killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Обо всём » Цитаты
Дело не в детерминированности наблюдений
В ожидании сбоя\чуда. В том смысле, что это качество наблюдений "базовое". Принцип детерминированности никуда не девается, при том, что сам порядок относительный, а факторы его обуславливающие теоретически могут быть изменены, и довольно кардинально. И всё равно найдется причина.
Нет хранения настоящего.
---
Прочитав эту цитату, почему-то интуитивно продолжила: нет и "здесь и сейчас".
Видимо, "оттолкнулось" от акцентированной ранее мысли об отсутствии настоящего в принципе.
Быть в "здесь и сейчас" - быть изолированным в текущем и в происходящем.
В двух общественных местах хлопают только идиоты. В кинотеатре и в самолете, когда тот приземляется.
(Фредерик Бегбедер)
Только пепел знает, что значит сгореть дотла.
(Иосиф Бродский)
Мы не выносим людей с теми же недостатками, что и у нас.
(Оскар Уайльд)
Раньше меня презирали за невежество и тупость, теперь ненавидят за ум и знания. Господи, да чего же им нужно от меня?
(Дэниел Киз)
Любовь — это нормально для тех, кто может справиться с психическими перегрузками.
(Чарльз Буковски)
Нельзя доверять человеку, считающему себя обычным.
(Харуки Мураками)
Остерегайтесь эмоций. Следите за эмоциональным человеком. Он безумен.
(Тимоти Лири)
В жизни не так уж трудно устраиваться, когда нечего терять.
(Эрнест Хемингуэй)
Мне по душе все, что выводит большинство из равновесия.
(Джордж Карлин)
Под определенными тактическими действиями видимо подразумевалась атака на черный замок.
Ты че совсем тю-тю? 
Ты че смотришь сериалы которые популярны среди средних людей?!
---
Классный сериал.
Эта рыжая бестия[не буду сильно спойлерить], любовница ворона-бастарда, которая мелькнула в этом видео, что ты выложил, та еще штучка.
Помню эпизод, когда они вдвоем блуждали по холодной безжизненной пустыне в поисках лагеря одичалых и в одну из остановок на отдых, они легли телами близко друг к другу, что бы поддерживать свое тепло в этом нелегком месте и передохнуть. Так эта рыжая сучка, лежа спиной параллельно к Джону Сноу, начала осторожно елозить, вертя своей попкой в области его паха. На что между ними произошел диалог:
- что ты делаешь?
- ничего.
После чего длится небольшая пауза, секунд десять, и она опять начинает ерзать своей попкой... Совращая тем самым порядочного, немного изнеженного, не сталкивающегося еще с суровыми условиями жизни, воина — Джона Сноу.
Все это так романтично... Так жизненно... И так греет душу... )
---
Вообще жанр с элементами средневековья мне нравился еще в детстве. А в этом сериале авторам неплохо удалось скрестить то самое средневековье с таким жанром как фэнтези. Чувствуется добротный средневековый дух в этом сериале, а элементы фэнтези вносят с собой помимо красочных фантазий, частичку неопределенности в это произведение искусства: сериал становится более разнообразным, захватывающим и непредсказуемым.
Персонажи сериала колоритные, запоминающиеся. Благодаря этому, несмотря на то, что показывают с разной периодичностью действо внутри абсолютно разных княжеских семей, у каждой из которых свои интересы и цели, и которым нет дела до дружбы между собой. Личности людей уважаешь из разных сторон баррикад. Особо не выделяя для себя эксклюзивных персонажей-любимчиков, и любимую для себя сторону.
---
Ну а насчет боевки наличествующей в сериале... Лично мне понравился бой двухметровой дылды леди Бриенны, женщины-рыцаря, которая чтит свой долг, правила, четко следует им и указаниям, которые ей дают, для нее слово честь — не пустой звук. И наемником по кличке Пес, с огромным шрамом на пол лица, от ожога который он получил в детстве, когда его брат-садист ткнул его лицом в раскаленные угли, нажав ногой на тыльную часть головы. Что возможно и сделало его таким циничным, хмурым и озлобленным.
Но несмотря на все это, частично выглядит он человеком добрым. Его озлобленность ставится под сомнение тем фактом, что он взял под свою опеку и защиту, маленькую девчонку из семьи Старков, сопровождая ее по разным местам в поисках ее родственников.
В этом бою на мой взгляд сталкиваются противоположности, так как у наемника Пса нету таких четко оформленных принципов как у Бриенны и он не придерживается понятия чести.
Произошедший между ними бой, лично на мой вкус выглядит как бой титанов.
Отредактировано VaLeNoK (2015-03-22 03:45:34)
Хотите знать правду - вам ее никто не расскажет! Вам расскажут только свою версию. Если хотите знать правду, вам придется искать ее самостоятельно.
Джулиан Ассанж
Только то, что не проявлено и безвременно — не детерминантно.
Как ты только не изголялся над словами детерминировано/вариативно... ))
С чего ты взял что непроявленное недетерминировано? Ты уверен? Туда же и проявленное.
Представь себе 2d изображение компьютерного томографа скользящего своим лучом сквозь организм человека(см. приложение 1). Появляются разноцветные круги, полости, структуры. Наверное спустя десятилетия такого наблюдения можно вывести какие-то взамиосвязи-принципы: "щас вот кружок исчзнет, а за ним чуть выше и левее появится другой, с какой-то змейкой внутри" и т.д. Без базара, но разве будут эти принципы характеризовать организм человека в целом? Мне кажется они скорее характеризуют способ смотрения на организм. В организме все уже есть, одновременно - просто мы это просматриваем последовательно.
Поскольку мы -случай бесконечности, просматривающий все последовательно. Но случаев бесконечности - еще целая бесконечность.
* Приложение 1
Ходят легенды, о том что некоторые святые старцы смотрели на тело Реальности несколько иначе, и сохраняли способность вещать в этом нашем слое о грядущих событиях.
А значит, нечто на глубинном уровне, знает, что распад возможен и не желает его.
То есть, смерть существует.
Если мои чресла восстанут при виде симпатичной девушки в вагоне метро - еще не значит что наш с ней бурный роман будет существовать(каким бы глубинным не было влечение).
И тем не менее "случайные картины" есть.
Ну да, японцы тоже долгое время думали что весь мир ограничен Японией. Если вы всю свою жизнь видели что-то, еще не значит что по-другому не бывает.
Получается, что мы рассуждаем про какой-то "цикличный" хаос.
Не понял. А разве в Хаосе случайно не может возникнуть триллион циклов чего-нибудь подряд?
Поэтому, не заглядывая в источники знаний, просто как понимаю по наитию: детерминированного хаоса быть не может по определению. Это подразумевало бы принцип хаоса, что звучит абсурдно, как мне кажется.
Совершенно верно. Так что все принципы, которые вы увидели в Реальности - увидели вы. Реальность здесь не при чем.
Мы - просто локальный случай, ни коим образом не характеризующий картину в целом.
Отредактировано CAB (2015-03-22 15:19:00)
Как ты только не изголялся над словами детерминировано/вариативно... ))
)
Представь себе 2d изображение компьютерного томографа скользящего своим лучом сквозь организм человека(см. приложение 1). Появляются разноцветные круги, полости, структуры. Наверное спустя десятилетия такого наблюдения можно вывести какие-то взамиосвязи-принципы: "щас вот кружок исчзнет, а за ним чуть выше и левее появится другой, с какой-то змейкой внутри" и т.д. Без базара, но разве будут эти принципы характеризовать организм человека в целом? Мне кажется они скорее характеризуют способ смотрения на организм. В организме все уже есть, одновременно - просто мы это просматриваем последовательно.
Поскольку мы -случай бесконечности, просматривающий все последовательно. Но случаев бесконечности - еще целая бесконечность.
Я из твоего примера с томографом вывел для себя вот что: я раньше когда услышал теорию, про то, что наша жизнь подобно фильму на кинопленке происходит линейно во времени, но вся эта "линия" есть УЖЕ целиком подобно кассете с целостным кинофильмом на ней запечатленным. Вся наша вселенная уже как целостная картина находится где-то, как я полагал в бесконечности, небытии, хаосе.
На благодаря твоему примеру с томографом, можно предположить, что наша вселенная последовательная интерпретация той картины, которая находится не в безвременьи, а в чем-то еще так-же существующем и так же находящимся в какой-то реальности.
Если мои чресла восстанут при виде симпатичной девушки в вагоне метро - еще не значит что наш с ней бурный роман будет существовать(каким бы глубинным не было влечение).
Вообще я вел к тому, что ЗАЧЕМ антилопа убегает от гепарда, если смерти нет? Вот к чему я.
Так пытался как-то доказать, что смерти нет. Но почему тогда инстинктивно живым организмам свойственно поддерживание своего гомеостаза? В самой этой поддержке формы на мой взгляд присутствует доказательство наличия смерти.
Отредактировано VaLeNoK (2015-03-22 17:47:36)
Может это не страх смерти, а жажда жизни гонит антилопу? Желание быть.
Отредактировано lime (2015-03-22 18:50:39)
CAB
А разве в Хаосе случайно не может возникнуть триллион циклов чего-нибудь подряд?
Да видимо, как раз это и происходит)
Может это не страх смерти, а жажда жизни гонит антилопу? Желание быть.
Очень осознанная антилопа.
"...Лев влюбился в бедную овечку.(Эдвард) - Какая глупая овечка.(Белла) - Ну а лев - просто мазохист(Эдвард)".
Не обязательно антилопа, это может быть инфузория. Осознанность не причем. Желание быть может являть из себя что-то вроде вектора направления энергии. И направление задается не антилопой конечно.
Вообще я вел к тому, что ЗАЧЕМ антилопа убегает от гепарда, если смерти нет? Вот к чему я.
Страшно ей, да и всё. 
Еще спросите, почему животные от большого шума убегают.
Не обязательно антилопа, это может быть инфузория. Осознанность не причем. Желание быть может являть из себя что-то вроде вектора направления энергии. И направление задается не антилопой конечно.
Подобный страх - это в некоторой степени инстинкт, и осмыслен он может быть как реакция на возможную боль, и гибель, которая тоже осознается через возможное страдание при жизни. О том, реальна ли смерть, и есть ли жизнь, и дальше, он сам по себе ничего не говорит. Но наличие такого инстинкта, свидетельствует о том, что природа запрограммировала выживать. То есть, на мой взгляд, "желание жить" - в этом случае целиком обусловлено страхом. Иначе, оно должно быть осмысленно глубже, но всё равно страх как мотиватор - бежать быстрее, никуда не денется. Тот, кто на самом деле активно ищет смерти, с облегчением или с эйфорией, пойдет на встречу опасности. Хреново от жизни может быть даже антилопе, но она по-любому побежит прочь только из-за инстинкта.
Ты че совсем тю-тю?
Ты че смотришь сериалы которые популярны среди средних людей?!
В этом смысле у меня весьма поганый вкус.
маленькую девчонку из семьи Старков
Это один из моих любимых персонажей вообще.
Подобный страх - это в некоторой степени инстинкт, и осмыслен он может быть как реакция на возможную боль, и гибель, которая тоже осознается через возможное страдание при жизни. О том, реальна ли смерть, и есть ли жизнь, и дальше, он сам по себе ничего не говорит.
Полностью согласен.
То есть, на мой взгляд, "желание жить" - в этом случае целиком обусловлено страхом.
Давайте представим, что вы цыпленок, который только-только вылез из разломанной скорлупки. Ваше сознание еще не омрачено страхами, желаниями и мыслями, в этот миг оно совершенно чисто. Такое чистое сознание ощущается само в себе как блаженство. Поэтому самая первая мысль, которая есть начало каждого ума - "быть хорошо!" (до слов, на уровне понимания). Тогда следующая мысль с большой вероятностью может звучать как "хочу быть!"
А страхи уже попозже появляются.
Отредактировано lime (2015-03-23 11:10:57)
Я из твоего примера с томографом вывел для себя вот что: я раньше когда услышал теорию, про то, что наша жизнь подобно фильму на кинопленке происходит линейно во времени, но вся эта "линия" есть УЖЕ целиком подобно кассете с целостным кинофильмом на ней запечатленным. Вся наша вселенная уже как целостная картина находится где-то, как я полагал в бесконечности, небытии, хаосе.
На благодаря твоему примеру с томографом, можно предположить, что наша вселенная последовательная интерпретация той картины, которая находится не в безвременьи, а в чем-то еще так-же существующем и так же находящимся в какой-то реальности.
Всё что я хотел показать своим примером, так это то что выводы, которые мы делаем наблюдая Реальность, относятся к способу, которым Реальность, в нашем конкретном случае, раскрывается. А способов в Бесконечности, как ты без сомнения уже догадался, - чуть больше чем... "очень много".
Кажется уже выкладывалось:
Вообще я вел к тому, что ЗАЧЕМ антилопа убегает от гепарда, если смерти нет?
Может она просто боится проверять - есть смерть или нет... ))
Никто не предлагает долгосрочную и реальную программу развития, а я предложу. Один закон, который убивает сто зайцев. Запретить продажу алкоголя и наркотиков людям без высшего образования! Всё. В результате, престиж знаний взлетает до небес даже в самой необразованной среде. Люди с плохо тренированным мозгом (самые уязвимые) выведены из-под удара по их слабому интеллекту. Хочешь бухать - учись! Отсюда вытекает бессчётное количество всяких качественных последствий. Один закон изменит мир. Прошу рассмотреть.
Сергей Шнуров
Давайте представим, что вы цыпленок, который только-только вылез из разломанной скорлупки. Ваше сознание еще не омрачено страхами, желаниями и мыслями, в этот миг оно совершенно чисто. Такое чистое сознание ощущается само в себе как блаженство.
Такие категории как "блаженство" применимы только к предвзятому человеческому сознанию. У цыпленка нет ни сознания, ни симптомов его наличия.
Поэтому самая первая мысль, которая есть начало каждого ума - "быть хорошо!" (до слов, на уровне понимания). Тогда следующая мысль с большой вероятностью может звучать как "хочу быть!"
В большинстве случаев человек хочет продолжать быть, даже если это не хорошо. Когда нет приемлемого будущего, приходится поближе познакомиться с настоящим, которое настолько безобразно, что человек предпочитает неприемлемое будущее, лишь бы не видеть того, что сопровождает его на протяжении всей жизни.
У цыпленка нет ни сознания, ни симптомов его наличия.
Может вы про разум?
Такие категории как "блаженство" применимы только к предвзятому человеческому сознанию.
Первой мыслью было запостить фотку с котиками, они знают толк в блаженстве.
Материя сознания одинакова у людей и цыплят. Набор некоторых факторов, например таких как спектр зрения, слуха и другие особенности из ДНК, делают эту материю человеческой или курячей. Индивидуализируют её. Но сама материя - одна у всех. Хотя бы потому, что не обладает ни одной характеристикой, которая могла бы указать на то, чья это материя.
Она как воздух и даже прозрачней!
Я утверждаю, что чистое цыплячье сознание пребывает в блаженстве. Единственно не могу знать, бывает ли оно достаточно чистым для этого в течение жизни. Только могу предположить, что в момент рождения оно именно таково. Но это моё эмпирическое знание. Навряд ли существует научная статья о блаженстве чистого сознания.
lime написал(а):Поэтому самая первая мысль, которая есть начало каждого ума - "быть хорошо!" (до слов, на уровне понимания). Тогда следующая мысль с большой вероятностью может звучать как "хочу быть!"
В большинстве случаев человек хочет продолжать быть, даже если это не хорошо. Когда нет приемлемого будущего, приходится поближе познакомиться с настоящим, которое настолько безобразно, что человек предпочитает неприемлемое будущее, лишь бы не видеть того, что сопровождает его на протяжении всей жизни.
Вот еще вариант:
"Обыкновенно думают, что вор, убийца, шпион, проститутка, признавая свою профессию дурною, должны стыдиться ее. Происходит же совершенно обратное. Люди, судьбою и своими грехами-ошибками поставленные в известное положение, как бы оно ни было неправильно, составляют себе такой взгляд на жизнь вообще, при котором их положение представляется им хорошим и уважительным. Для поддержания же такого взгляда люди инстинктивно держатся того круга людей, в котором признается составленное ими о жизни и о своем в ней месте понятие. Нас это удивляет, когда дело касается воров, хвастающихся своею ловкостью, проституток -- своим развратом, убийц -- своей жестокостью. Но удивляет это нас только потому, что кружок-атмосфера этих людей ограничена и, главное, что мы находимся вне ее. Но разве не то же явление происходит среди богачей, хвастающихся своим богатством, то есть грабительством, военноначальников, хвастающихся своими победами, то есть убийством, властителей, хвастающихся своим могуществом, то есть насильничеством? Мы не видим в этих людях извращения понятия о жизни, о добре и зле для оправдания своего положения только потому, что круг людей с такими извращенными понятиями больше и мы сами принадлежим к нему.
И такой взгляд на свою жизнь и свое место в мире составился у Масловой. Она была проститутка, приговоренная к каторге, и, несмотря на это, она составила себе такое мировоззрение, при котором могла одобрить себя и даже гордиться перед людьми своим положением.
Мировоззрение это состояло в том, что главное благо всех мужчин, всех без исключения -- старых, молодых, гимназистов, генералов, образованных, необразованных, -- состоит в половом общении с привлекательными женщинами, и потому все мужчины, хотя и притворяются, что заняты другими делами, в сущности желают только одного этого. Она же -- привлекательная женщина -- может удовлетворять или же не удовлетворять это их желание, и потому она -- важный и нужный человек. Вся ее прежняя и теперешняя жизнь была подтверждением справедливости этого взгляда. "
Толстой "Воскресение"
Давайте представим, что вы цыпленок, который только-только вылез из разломанной скорлупки. Ваше сознание еще не омрачено страхами, желаниями и мыслями, в этот миг оно совершенно чисто. Такое чистое сознание ощущается само в себе как блаженство. Поэтому самая первая мысль, которая есть начало каждого ума - "быть хорошо!" (до слов, на уровне понимания). Тогда следующая мысль с большой вероятностью может звучать как "хочу быть!"
А страхи уже попозже появляются.
Разве, первый крик при рождении - крик радости? Легкие открываются, это же не особо приятно, как и сама резкая смена - новое ощущение отдаленности. Блаженство наступает уже с молоком матери. И то на время. Хочу быть - это когда еще ранним летом мчишься на велике с длинной горы, ты можешь даже не крутить педали. Потряхивает на мелких кочках, но у тебя всё под контролем, ты пилот, скорость набирается, футболка, как стяг победоносного флага, треплется прохладными порывами воздуха, волосы развиваются по лицу и плечам, которые пригревает дружелюбное солнце, к багажнику крепко привязано полотенце, а под ним мокрый купальник, мимо проносится зеленая сопка с мрачными соснами, поля травы, цветы, ощущаешь увеличивающуюся скорость, сзади точно пыль, и по сторонам дружный шелест еще пока маленьких листочков, взволнованной набегающим шаловливым ветерком, также, с каждым новым порывом, набирающим силу. А дома ждет бабушка с молоком, аладьями и с земляничным вареньем.
Может это не страх смерти, а жажда жизни гонит антилопу? Желание быть.
Так вот. Не является ли желание быть, доказательством существования смерти?
Когда троль, будучи сидящим у себя дома на диване в позе лотоса, страстно поедает мороженко, думая "Вот бы это удовольствие длилось вечно!" — Не является ли это его желание продлить удовольствие доказательством того, что где-то в душе он подспудно знает: что рано, или поздно это все закончится. Но он эту мысль от себя отбрасывает.
Страшно ей, да и всё.
Так и представляю тебя в виде Шерлока Холмса, стоящим на месте преступления, с наслаждением покуривающим трубку и преисполненным на лице грации, видящим улику в виде оторванной пуговицы преступника и говорящим:
- Пуговица, да и все.
Это один из моих любимых персонажей вообще.
Освежив свою память, вспомнил, что поначалу сериала я болел только за семью Старков, ибо это люди ЧИСТЫЕ, без всяких подлых умыслов, ножей в спину, в отличии от семьи Ланистеров, у которых процент подлецов выпадает чуть ли не каждый член семьи.
Но со временем, когда более глубже прорисовывается семья Ланистеров, я нашел для себя двух личностей, которых я уважаю, а именно: Пьяница, любитель шлюх, острый на язык карлик — Тарион Ланистер и его отец глава дома — Тайвин Ланистер.
Его отец понравился хладнокровностью, расчетливостью, он на мой взгляд руководствуется той самой целесообразностью, которую ты ставишь как синоним рациональности. Его можно понять с его желанием продлить свой род, чтобы он не исчез. Жесткостью.
Он достоин быть лидером дома Ланистеров на мой взгляд.
Никто не предлагает долгосрочную и реальную программу развития, а я предложу. Один закон, который убивает сто зайцев. Запретить продажу алкоголя и наркотиков людям без высшего образования! Всё. В результате, престиж знаний взлетает до небес даже в самой необразованной среде. Люди с плохо тренированным мозгом (самые уязвимые) выведены из-под удара по их слабому интеллекту. Хочешь бухать - учись! Отсюда вытекает бессчётное количество всяких качественных последствий. Один закон изменит мир. Прошу рассмотреть.
Сергей Шнуров
Эта история не нова.
Где-то уже слышал подобные речи, о ограничении на спиртные напитки, вот только ответом на это было: кому это выгодно?! Никто не будет делать ограничения на алкоголь, ибо алкоголь — это огромный источник доходов. А на людей
власть имущим насрать.
Всё что я хотел показать своим примером, так это то что выводы, которые мы делаем наблюдая Реальность, относятся к способу, которым Реальность, в нашем конкретном случае, раскрывается. А способов в Бесконечности, как ты без сомнения уже догадался, - чуть больше чем... "очень много".
Вот только как это все опровергает мой тезис о повальном детерминизме всего сущего? Как я уже сказал индетерминизма не существует, ибо то, что не детерминировано попросту не может проявляться. Нету длительности во времени, нету процесса перетекания от причины к следствию, нету и существования.
Бесконечная вариантность вселенных, отрицает конкретные законы, но не сам детерминизм. Который стоит НАД законами. Законы меняются от вселенной к вселенной, но сама детерминированность никуда не исчезает.
Отредактировано VaLeNoK (2015-03-23 23:21:07)
Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Обо всём » Цитаты
