Мне уже начинает хотеться побыть немного дзен-мастером, и помочь нашему товарищу прекратить мусорить, раз он сам не справляется. Против собственных же убеждений бедняга идет. Диссонанс духовный.
Самоубийство, смерть и бытие
Сообщений 301 страница 330 из 378
Поделиться3022016-07-22 15:34:02
абстрактное понятие смысла
Смысл не имеющий конкретного определения.
Смысл появившийся до определения.
Это возможно только если истины не существует, а время не линейно.
Поделиться3032016-07-22 15:37:19
Heretic написал(а):
Мне уже начинает хотеться побыть немного дзен-мастером, и помочь нашему товарищу прекратить мусорить, раз он сам не справляется. Против собственных же убеждений бедняга идет. Диссонанс духовный.
Обещаю быть очень внимательным и уважительным.
Все равно болтовня идёт, можно и конструктивно поговорить, ради разнообразия.
Поделиться3042016-07-22 15:56:42
Dan написал(а):
Обещаю быть очень внимательным и уважительным.
Все равно болтовня идёт, можно и конструктивно поговорить, ради разнообразия.
Я о том, что вы говорите, что все ложь и мусор, но сами упорно продолжаете заниматься ложью и мусором. Как бы определиться надобно.
Поделиться3052016-07-22 16:02:38
Хорошо, давайте по факту и определимся. Где неувязка?
Мог конечно накосячить, оно же дело не хитрое, но я готов признать ошибку, что тут такого.
Ложь я представляю как зависимость от убеждения. Скажем раньше я верил, что спор, это нормально, спорил с эмоциональным взрывом и делал это так часто, как мог. Сейчас я тоже могу спорить, но результат меня не интересует и эмоций нет, я просто спорю с удовольствием.
Некоторые физические ощущения напрягают, но ни чего не поделаешь, всё происходит последовательно.
Отредактировано Dan (2016-07-22 16:19:08)
Поделиться3062016-07-22 16:34:56
Dan написал(а):
Хорошо, давайте по факту и определимся. Где неувязка?
Мог конечно накосячить, оно же дело не хитрое, но я готов признать ошибку, что тут такого.
Ложь я представляю как зависимость от убеждения. Скажем раньше я верил, что спор, это нормально, спорил с эмоциональным взрывом и делал это так часто, как мог. Сейчас я тоже могу спорить, но результат меня не интересует и эмоций нет, я просто спорю с удовольствием.
Некоторые физические ощущения напрягают, но ни чего не поделаешь, всё происходит последовательно.
Я в предыдущем посте сказал где неувязка. Если вы называете все убеждения ложью, то не должны отстаивать свои убеждения, аргументируя это тем, что наши убеждения ложны. Ибо ваши ложны тоже.
Тут одно из двух:
1. Все убеждения ложны и тогда нет смысла спорить, ибо получается борьба одной лжи с другой. Это порождает, как вы говорите, лишь мусор. И, так как вы мусор не любите, вы должны замолчать навсегда.
2. Не все убеждения ложны.
Поделиться3072016-07-22 17:09:15
- Участник
- Зарегистрирован: 2016-07-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 676
- Провел на форуме:
8 дней 5 часов - Последний визит:
2019-01-12 10:33:11
Почему я не могу покончить с собой? Это была бы победа над бытием во всех смыслах. Этот триумф как бы считается греховным, но я пока так и не поняла почему. Это самое простое и самое эффективное. Про просветление я не знаю ничего, да и не верю в него откровенно говоря. Меняются состояния, парадигмы сознания и всё на этом.
Отредактировано Dashken (2016-07-22 17:11:13)
Поделиться3082016-07-22 17:18:52
Dashken написал(а):
Почему я не могу покончить с собой? Это была бы победа над бытием во всех смыслах. Этот триумф как бы считается греховным, но я пока так и не поняла почему. Это самое простое и самое эффективное. Про просветление я не знаю ничего, да и не верю в него откровенно говоря. Меняются состояния, парадигмы сознания и всё на этом.
Чтобы недовольные не сбегали раньше времени, существует инстинкт самосохранения. Так что на работу! Раз-раз-раз!
Поделиться3092016-07-22 17:38:08
Должен замолчать навсегда. Почему?
Вам сделали укол воды и сказали что это смертельный яд. Логическая цепь будет такой.
Это яд.
Я умру.
Смерть это страшно.
Однако и яд и страх и смерть это убеждения.
Во первых страх смерти сомнителен, опыта смерти нет и не понятно почему она страшна. Смерть как процесс не кажется чем то, чего нужно бояться. Смерть и смерть, страх тут при чем?
Можно говорить и о страхе и о смерти, это ни чего не меняет, ни чего не добавляет и не отнимает.
Яд, страх, смерть это просто идеи, принятые на веру, как что то меняющие.
Поделиться3102016-07-22 17:44:46
Dan написал(а):
Должен замолчать навсегда. Почему?
Уфф. Как говорит троль, теперь выдохните и прочитайте еще раз. Там все написано.
Поделиться3112016-07-22 18:01:31
Мусор и есть мусор, почему его надо любить или не любить? Это просто не конструктивное общение в пределах темы форума. Я позиционирую свое общение основываясь на этой теме. Когда я пойму что общение и тема форума не связаны, тогда конечно нет смысла в общении. Да, это моё убеждение, что тема форума и тема общения должны быть связаны.
Поделиться3122016-07-22 19:37:08
Мда.... Не доходит. Мне надоело разжевывать элементарные вещи.
Поделиться3132016-07-22 19:56:59
Процессы, где цель и средства не соответствуют друг другу, не могут закончится и их следствием является страх, а страх является причиной такого процесса. Иллюзия в чистом виде. Побеждается это дело только отрицанием, или прощением.
Поделиться3142016-07-23 00:10:05
- Администратор
- Откуда: Полтава
- Зарегистрирован: 2013-01-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 25 дней - Последний визит:
2024-11-21 19:47:12
Dan написал(а):
Должен замолчать навсегда. Почему?
Вам сделали укол воды и сказали что это смертельный яд. Логическая цепь будет такой.
Это яд.
Я умру.
Смерть это страшно.
Однако и яд и страх и смерть это убеждения.
Во первых страх смерти сомнителен, опыта смерти нет и не понятно почему она страшна. Смерть как процесс не кажется чем то, чего нужно бояться. Смерть и смерть, страх тут при чем?
Можно говорить и о страхе и о смерти, это ни чего не меняет, ни чего не добавляет и не отнимает.
Яд, страх, смерть это просто идеи, принятые на веру, как что то меняющие.
обычно мы и боимся не того, что сейчас происходит, а что вот сейчас может произойти. Мы не боимся ножа, который торчит в животе, мы боялись ножа когда он к нам приближался.
Поделиться3152016-07-23 00:21:49
- Администратор
- Откуда: Полтава
- Зарегистрирован: 2013-01-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8372
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 25 дней - Последний визит:
2024-11-21 19:47:12
Dan написал(а):
Процессы, где цель и средства не соответствуют друг другу, не могут закончится и их следствием является страх, а страх является причиной такого процесса. Иллюзия в чистом виде. Побеждается это дело только отрицанием, или прощением.
какое-то зацикливание.
Поделиться3162016-07-23 09:24:17
wp2 написал(а):
Dan написал(а):Процессы, где цель и средства не соответствуют друг другу, не могут закончится и их следствием является страх, а страх является причиной такого процесса. Иллюзия в чистом виде. Побеждается это дело только отрицанием, или прощением.
какое-то зацикливание.
Да Wp2, зацикливание на пустом месте.
Посмотрите на наш бестолковый разговор с Heretic. А проблема та же самая, он рассматривает слово "убеждение" как глагол, я как существительное. Следствие сами видите какое, иллюзия разговора и иллюзия прогресса. Бессмысленность. У каждого в уме происходит такой бессмысленный диалог. Я не говорю уже о сложных словах - терминах, под которыми огромная пирамида бессмысленного содержания.
На этом и основывается учение Раманы, кто я.
При полном прояснении содержательные аспекты личности оказываются иллюзиями, которые опираются друг на друга, но не имеют ни какого фундамента.
Махарадж в одной из бесед сказал, во мне нет страха.
Отредактировано Dan (2016-07-23 09:34:15)
Поделиться3172016-07-23 09:35:56
- Участник
- Зарегистрирован: 2013-01-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5164
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2024-11-12 08:47:56
троль написал(а):
Я получил массу удовольствия, читая Гениальность и помешательство, и весьма хотел бы пообщаться с кем-нибудь, у кого основательно снесло кукушечку.
Наверное, с каким-то интересным, не зацикленным. Эх... такие сюда не заглядывают...
Поделиться3182016-07-23 09:58:33
Безумцу очень трудно перестать быть безумцем, так как алгоритм исправления так же безумен. Если ему это всё же удалось и он посчитал себя нормальным, то для всех остальных он становится безумцем, а они для него.
Поделиться3192016-07-23 10:29:13
Dan написал(а):
Посмотрите на наш бестолковый разговор с Heretic.
Бестолковым его сделали вы, будучи не в состоянии воспринять простейшие вещи.
Отредактировано троль (2016-07-23 10:29:24)
Поделиться3202016-07-23 12:16:09
троль написал(а):
Dan написал(а):Посмотрите на наш бестолковый разговор с Heretic.
Бестолковым его сделали вы, будучи не в состоянии воспринять простейшие вещи.
Это когда же я его сделал бестолковым? Когда объявил яд, смерть и страх глаголами?
Не нужно ни кого судить, и не потому что этого не нужно делать, а потому что это невозможно. Ко всему прочему, суждение очень тяжкое бремя.
За суждение вы покупаете только страх и ни чего более, а страх совершенно бессмысленен, только затраты и ни чего взамен.
Читал статью про секту, когда куча народу продала свои дома и оставила работу, взамен на убеждение Владыки, что земля провалится в ад, а их, как избранных на летающей тарелке заберут Боги. Однако тарелка не прилетела и земля осталась на месте. Предводитель объяснил это тем, что самоотверженность такого количества преданных любви людей, предотвратила конец света. Один из новоиспеченных сектантов, по секрету признался репортеру, что он идиот, и всё его имущество в руках секты, теперь он просто не в праве, не верить в праведность своего дела, потому как у него нет другого пути.
Вот она сила внутренних убеждений без фундамента, ведь силой наделяем их мы, передавая себя под их полный контроль. Узники своих несуществующих созданий.
Поделиться3212016-07-23 12:31:30
- Участник
- Зарегистрирован: 2013-01-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5164
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2024-11-12 08:47:56
Dan написал(а):
Это когда же я его сделал бестолковым? Когда объявил яд, смерть и страх глаголами?
Не нужно ни кого судить, и не потому что этого не нужно делать, а потому что это невозможно. Ко всему прочему, суждение очень тяжкое бремя.
За суждение вы покупаете только страх и ни чего более, а страх совершенно бессмысленен, только затраты и ни чего взамен.
Читал статью про секту, когда куча народу продала свои дома и оставила работу, взамен на убеждение Владыки, что земля провалится в ад, а их, как избранных на летающей тарелке заберут Боги. Однако тарелка не прилетела и земля осталась на месте. Предводитель объяснил это тем, что самоотверженность такого количества преданных любви людей, предотвратила конец света. Один из новоиспеченных сектантов, по секрету признался репортеру, что он идиот, и всё его имущество в руках секты, теперь он просто не в праве, не верить в праведность своего дела, потому как у него нет другого пути.
Вот она сила внутренних убеждений без фундамента, ведь силой наделяем их мы, передавая себя под их полный контроль. Узники своих несуществующих созданий.
Можно читать снизу вверх.
Поделиться3222016-07-23 12:36:58
А можно гадить кверху задницей. Только нахрена?
Поделиться3232016-07-23 23:28:16
"Для Камю, самоубийство - это «признание» того, что жизнь просто не стоит того, чтобы жить.
Столкновение с абсурдом может также вызвать нелогичный «прыжок веры» , термин также используемый Кьеркегором, когда некто отрицает абсурдность и правду Вселенной, бессмысленность, и взамен обращается к комфорту догмы (обычно религиозной доктрине) как к пути примирения со своим абсурдным существованием."
Поделиться3242016-07-24 17:22:53
Heretic написал(а):
"Для Камю, самоубийство - это «признание» того, что жизнь просто не стоит того, чтобы жить.
Столкновение с абсурдом может также вызвать нелогичный «прыжок веры» , термин также используемый Кьеркегором, когда некто отрицает абсурдность и правду Вселенной, бессмысленность, и взамен обращается к комфорту догмы (обычно религиозной доктрине) как к пути примирения со своим абсурдным существованием."
Да, все так, но абсурд и бессмысленность не могут существовать без понимания смысла. Другими словами не зная смысла, не узнаешь бессмысленность. Чем ближе к бессмысленности, тем дальше от смысла, чем дальше от бессмысленности, тем ближе к смыслу. Что же это за смысл?
Оба понимания должны иметь абсолютно точные формулировки, иначе никак.
Отредактировано Dan (2016-07-24 17:37:01)
Поделиться3252016-07-24 18:02:49
- Участник
- Зарегистрирован: 2016-07-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 676
- Провел на форуме:
8 дней 5 часов - Последний визит:
2019-01-12 10:33:11
никаких фактов 
Отредактировано Dashken (2016-07-24 18:07:07)
Поделиться3262016-07-24 18:11:31
Существование слова и понимания - бессмысленность и есть факт. Теперь надо понять на что он указывает.
Поделиться3272016-07-24 20:56:46
Dan написал(а):
Оба понимания должны иметь абсолютно точные формулировки, иначе никак.
Они их и имеют. Советую по чаще заглядывать в словарь. Это решит многие ваши проблемы с взаимопониманием.
Поделиться3282016-07-24 21:30:24
Heretic написал(а):
Dan написал(а):Оба понимания должны иметь абсолютно точные формулировки, иначе никак.
Они их и имеют. Советую по чаще заглядывать в словарь. Это решит многие ваши проблемы с взаимопониманием.
Те формулировки, ни чего не раскрывают, просто ярлыки для ярлыков.
Поделиться3292016-07-24 22:30:20
Dan написал(а):
Те формулировки, ни чего не раскрывают, просто ярлыки для ярлыков.
А есть что то другое? В рамках системы применения эти формулировки вполне корректны. Оценка всегда зависит от системы применения, универсальных формулировок нет и быть не может. Система не может познать себя. Обратитесь к Гёделю. Вы жалуетесь на то, что линейка не годится для колки дров. По инфантильности вашей неудовлетворенности, вы дадите гигантскую фору двенадцатилетней эмо-девочке, а еще беретесь предлагать помощь в духовных изысканиях.
Поделиться3302016-07-25 08:22:46
Heretic написал(а):
Dan написал(а):Те формулировки, ни чего не раскрывают, просто ярлыки для ярлыков.
А есть что то другое? В рамках системы применения эти формулировки вполне корректны. Оценка всегда зависит от системы применения, универсальных формулировок нет и быть не может. Система не может познать себя. Обратитесь к Гёделю. Вы жалуетесь на то, что линейка не годится для колки дров. По инфантильности вашей неудовлетворенности, вы дадите гигантскую фору двенадцатилетней эмо-девочке, а еще беретесь предлагать помощь в духовных изысканиях.
Конечно есть другое определение, охватывающее все возможные системы.