Пути Ума
Сообщений 1 страница 30 из 244
Поделиться22015-08-07 19:01:08
Но вот незадача : Вернувшиеся говорят, что идти никуда не нужно, да и некому.
Это потому что они не равны "еще-никуда-неходившим", ровно на меру, на которую их изменил пройденный Путь.
Вообще Тулукут, вы бы поинтересовались - эта тема здесь довольно подробно была уже отпрепарирована.
Тэги для поиска: "Смена системы координат", "Необходимое качество".
Поделиться32015-08-07 21:54:18
Tulukut написал(а):Но вот незадача : Вернувшиеся говорят, что идти никуда не нужно, да и некому.
Это потому что они не равны "еще-никуда-неходившим", ровно на меру, на которую их изменил пройденный Путь.
Вообще Тулукут, вы бы поинтересовались - эта тема здесь довольно подробно была уже отпрепарирована.
Тэги для поиска: "Смена системы координат", "Необходимое качество".
А у тебя что, никаких сомнений не вызывают давно отпрепарированные знания?
Поделиться42015-08-07 23:11:39
А у тебя что, никаких сомнений не вызывают давно отпрепарированные знания?
Если для этого нет повода. Будет повод - начну сомневаться.
Поделиться52015-08-08 11:30:42
А если повод не появится, то так и помрёшь уверенным...
Поделиться62015-08-08 20:24:30
а Бытие и так перфектно по факту существования.
Перфектно-презентное.
Поделиться72015-08-08 21:05:18
А если повод не появится, то так и помрёшь уверенным...
Здесь дело даже не в уверенности. Я просто не обращаю на это внимания, ибо не за чем. Ты ведь не паришься по поводу асфальта, по которому ходишь? айяйяй ) Так и умрёшь уверенным в асфальте (а ведь в нём заключался тайный секрет беспредельного могущества).
Поделиться82015-08-08 21:54:17
wp2 написал(а):А если повод не появится, то так и помрёшь уверенным...
Здесь дело даже не в уверенности.
А в чем?
Поделиться92015-08-08 21:56:17
А в чем?
Ну я же блин написал всё.
Поделиться102015-08-08 22:01:44
Так написал(а):А в чем?
Ну я же блин написал всё.
Ты ровняешь себя с асфальтом? Ты уверен, что это всё, с чем ты соразмерен?
Поделиться112015-08-08 22:11:23
Ты ровняешь себя с асфальтом? Ты уверен, что это всё, с чем ты соразмерен?
Можешь подставить туда любое сколь угодно сложное явление. Но если у тебя нет резона, который хоть слегка заставил бы усомниться, то откуда возьмётся сомнение? Как это вообще объяснить?
-Усомнись в вакууме.
-Хорошо, но зачем?
Поделиться122015-08-08 22:14:33
Так написал(а):Ты ровняешь себя с асфальтом? Ты уверен, что это всё, с чем ты соразмерен?
Можешь подставить туда любое сколь угодно сложное явление. Но если у тебя нет резона, который хоть слегка заставил бы усомниться, то откуда возьмётся сомнение? Как это вообще объяснить?
-Усомнись в вакууме.
-Хорошо, но зачем?
В том-то и дело, что мы живем сразу во множестве планов.
Поделиться132015-08-09 02:56:38
В том-то и дело, что мы живем сразу во множестве планов.
В данном случае я с тобой скорее согласен, чем несогласен.) Но мы с Оккамом считаем что это не является резоном для безудержного распложения сомненческих неврозов в моём и без того многострадальном сознании. С другой стороны, будут толковые разоблачительные идеи - приходи, обсудим, всё решаемо. В конечном счёте, незаменимых концепций не бывает.
Поделиться142015-08-09 10:33:09
Дело не в том, что есть какая-то отпрепарированная тема, которая сейчас не нужна. А в том, что не ту, так другую тему препарируем сейчас! Это разве не расплод? А потом и текущая тема заляжет.
Поделиться152015-08-09 10:33:31
CAB
незаменимых концепций не бывает
Детская игра в карты: кто-то выхватывает у тебя из рук несколько на свой выбор, сбивая ровный полукруг, и ты делаешь то же самое, снова его пополняя. Картинки же.)
Поделиться162015-08-09 14:36:45
А в том, что не ту, так другую тему препарируем сейчас! Это разве не расплод?
Это наоборот, делается с целью наведения порядка в голове. Убирание противоречивого, ненужного.
Детская игра в карты: кто-то выхватывает у тебя из рук несколько на свой выбор, сбивая ровный полукруг, и ты делаешь то же самое, снова его пополняя. Картинки же.)
Мы всё искуснее, и выхватить карты становится всё сложнее. )
Поделиться172015-08-09 17:08:12
Убирание противоречивого, ненужного.
Я б сказал, строишь опоры.
Ну да ладно.
Поделиться182015-08-09 18:06:31
Я б сказал, строишь опоры.
Не иметь опоры может лишь ум просветлённого. Ум среднего человека - отчаянная белиберда. Пока я не просветлён, пусть мои опоры будут чистыми и аккуратными.
Отрывок из романа "личные предпочтения", конечно же.
Хотя...
Когда-то я писал, что для того чтобы отбросить что-то, нужно это что-то увидеть, выделить. Нельзя отбросить то, конца и края чего ты не видишь, и сам плаваешь в этом, не ведая где ты, а где уже не ты. Если этот тезис верен, то ни о каком просветлении не может быть и речи, до тех пор пока ты не наведёшь в своей башке тотальный порядок. И именно этому кстати мешает сомнение возведённое в крайность, оно ведёт лишь к неопределённости, к семантическому туману в голове.
Сомнение это инструмент, имеющий свои правила применения. Всё хорошо в меру. В противном случае нужно поставить под сомнение необходимость ставить всё под сомнение... и это тоже нужно поставить под сомнение.
Отредактировано CAB (2015-08-09 18:11:10)
Поделиться192015-08-09 22:45:12
Можно и так.
Но тогда это индивидуальные опоры, которые не имеет смысла вообще озвучивать и использовать как аргументы.
Поделиться202015-08-09 23:16:41
Можно и так.
Но тогда это индивидуальные опоры, которые не имеет смысла вообще озвучивать и использовать как аргументы.
Можно и так. Но тогда на этом форуме вообще нечего озвучивать.
Поделиться212015-08-10 11:54:16
Так написал(а):В том-то и дело, что мы живем сразу во множестве планов.
В данном случае я с тобой скорее согласен, чем несогласен.) Но мы с Оккамом считаем что это не является резоном для безудержного распложения сомненческих неврозов в моём и без того многострадальном сознании. С другой стороны, будут толковые разоблачительные идеи - приходи, обсудим, всё решаемо. В конечном счёте, незаменимых концепций не бывает.
Ты и сам это видишь - о чем тут рассказывать?
Бритва Оккама, говоришь... ну, однажды придется отсечь её саму себя. Я знаю, что ты невысокого мнения о моем высказывании про то, что "Смысл духовного поиска состоит в желании достижения понимания "Как должно быть". Окончиться этот поиск может только пониманием почему всё есть Так, как есть.", но оно как раз про правление себя бритвами.
Поделиться222015-08-11 05:43:54
Ты и сам это видишь - о чем тут рассказывать?
Более-менее.
Бритва Оккама, говоришь... ну, однажды придется отсечь её саму себя.
Ну ничего страшного: придёт время отбросить бритву Оккама - отброшу бритву Оккама.
Я знаю, что ты невысокого мнения о моем высказывании про то, что "Смысл духовного поиска состоит в желании достижения понимания "Как должно быть". Окончиться этот поиск может только пониманием почему всё есть Так, как есть."
Мне всегда казалось что духовный поиск вообще не связан с пониманием чего бы то ни было.
Поделиться232015-08-11 06:52:43
Так написал(а):Я знаю, что ты невысокого мнения о моем высказывании про то, что "Смысл духовного поиска состоит в желании достижения понимания "Как должно быть". Окончиться этот поиск может только пониманием почему всё есть Так, как есть."
Мне всегда казалось что духовный поиск вообще не связан с пониманием чего бы то ни было.
Ну а поиск в чем состоит - не в попытке ли отыскать некий порядок?
Поделиться242015-08-11 11:25:35
CAB написал(а):
Так написал(а):
Я знаю, что ты невысокого мнения о моем высказывании про то, что "Смысл духовного поиска состоит в желании достижения понимания "Как должно быть". Окончиться этот поиск может только пониманием почему всё есть Так, как есть."Мне всегда казалось что духовный поиск вообще не связан с пониманием чего бы то ни было.Ну а поиск в чем состоит - не в попытке ли отыскать некий порядок?
Подпись автора...а я автоответчик
Я согласен с Таком, только понимание приведёт к исчезновению эго. Только поняв что не так, поймёш как же оно на самом деле. Иначе процесс может быть только спонтанной случайностью, ну или возможно в редких случаях медитативная жизнь.
Уважаемый Так не сочтите за дерзость, но у меня к вам вопрос. Вы замечали что реальностью можно пользоваться, даже в мелких бытовых действиях, случай как бы помогает и показывает вам, привлекая внимание к важным моментам?
Отредактировано Dan (2015-08-11 13:29:18)
Поделиться252015-08-12 00:26:52
Ну а поиск в чем состоит - не в попытке ли отыскать некий порядок?
Не. Этот поиск сравни стремлению младенца к материнской груди, похож на жажду насыщения, насыщения души, сердца, жажда завершённости, совершенства. Ум как параллельная реальность всё это концептуализирует, комментирует. Но поиск направлен не на великолепнейший комментарий и даже не на комментатора, а на то, по поводу чего комментарий никогда не возникнет.
Это нельзя понять, но можно обрести.
Странно. Ты ведь иногда и сам понимаешь(я фанат твоего поста про красоту), что всё ничто, просто возня, по сравнению с Божественным, с Красотой. Откуда этот нелогичный импринт в нашем сознании...
Но потом тебя переклинивает, ты одеваешь своё академическое пенсне, и менторским голосом: "скальпель, зажим, спирт, протокол"... )
Поделиться262015-08-12 09:13:50
Так написал(а):Ну а поиск в чем состоит - не в попытке ли отыскать некий порядок?
Не. Этот поиск сравни стремлению младенца к материнской груди, похож на жажду насыщения, насыщения души, сердца, жажда завершённости, совершенства. Ум как параллельная реальность всё это концептуализирует, комментирует. Но поиск направлен не на великолепнейший комментарий и даже не на комментатора, а на то, по поводу чего комментарий никогда не возникнет.
Это нельзя понять, но можно обрести.
Странно. Ты ведь иногда и сам понимаешь(я фанат твоего поста про красоту), что всё ничто, просто возня, по сравнению с Божественным, с Красотой. Откуда этот нелогичный импринт в нашем сознании...
Но потом тебя переклинивает, ты одеваешь своё академическое пенсне, и менторским голосом: "скальпель, зажим, спирт, протокол"... )
Люди по понятной причине недооценивают то, в чем плохо разбираются.
Но я говорю то, что говорю, не с бухты-барахты. Я ходил путями ума, и скажу тебе, что в них своя красота. Другое дело, что нельзя всю жизнь описать в рамках какого-то одного пути - будь то путь ума или чувства (а еще есть как минимум путь действия). Адепты же своего метода склонны недооценивать другие пути - поэтому-то я в разговоре с тобой "одеваю своё академическое пенсне", а в разговоре с тролем непремину обсудить чувства, а в разговоре с Savana оперирую и данными ума, и чувства, потому как она более склонна к действию. Каждый кулик хвалит свое болото - я же лишь рассказываю что видел на других болотах.
Как так получилось? Да вот, пройдясь по своему пути ума, я услышал в конце его сам знаешь о чём. Я никак не ожидал не только того, чем окончатся мои изыскания, но так же не могу прокомментировать почему получил такой ответ Жизни - для человека с холодным разумом ответ был совершенно неожидан. Я конечно же не настаиваю на эзотерическом происхождении этого ответа, но даже если он был извлечен из глубин моего собственного существа - то и в этом случае к тому был исчезающе малый логичекий повод.
Так или иначе, но к тому моменту у меня не было уже опоры на мой разум, в который я мог бы верить, и потому я ПРИНЯЛ ответ, а не завернул его в очередную концепцию и не отверг сходу.
Поделиться272015-08-12 10:13:09
Иными словами,
Если ты не понимаешь чувства и действия - ты еще дилетант,
Если ты не чувствуешь красоту мысли и действия - ты еще ничего толком не прочувствовал,
Если ты не способен вложить разум и красоту в свое действие - ты еще не научился действовать.
Отредактировано Так (2015-08-14 09:40:48)
Поделиться282015-08-12 11:23:22
Иными словами,
Если ты не понимаешь чувства и действия - ты еще дилетант,
Если ты не чувствуешь красоту мысли и действия - ты еще еще ничего толком не прочувствовал,
Если ты не способен вложить разум и красоту в свое действие - ты еще не научился действовать.
Отредактировано Так (Сегодня 08:16:12)
Подпись автора...а я автоответчик
Является ли количество мыслей единственным идентификатором прогресса?
Поделиться292015-08-12 11:44:10
Так написал(а):Иными словами,
Если ты не понимаешь чувства и действия - ты еще дилетант,
Если ты не чувствуешь красоту мысли и действия - ты еще еще ничего толком не прочувствовал,
Если ты не способен вложить разум и красоту в свое действие - ты еще не научился действовать.
Отредактировано Так (Сегодня 08:16:12)
Подпись автора...а я автоответчикЯвляется ли количество мыслей единственным идентификатором прогресса?
Количество мыслей - это как их подсчитывать? И какого прогресса?
Поделиться302015-08-12 11:53:11
Dan написал(а):
Так написал(а):
Иными словами,
Если ты не понимаешь чувства и действия - ты еще дилетант,
Если ты не чувствуешь красоту мысли и действия - ты еще еще ничего толком не прочувствовал,
Если ты не способен вложить разум и красоту в свое действие - ты еще не научился действовать.
Отредактировано Так (Сегодня 08:16:12)
Подпись автора...а я автоответчик
Является ли снижение интенсивности мыслей единственным признаком очистки восприятия?