Я имел в виду объект, ну конечно мысли и всё остальное приложится. Вы же во сне не смотрите чужими глазами, но являетесь создателем всего процесса.

В таком случае, надо понять две вещи - во-первых, те выводы, что вы делаете сейчас - это частные выводы локального Я, а во-вторых, надо учесть, что раз уж глобальное Я - во всем, то как быть с диаметрально-противоположными выводами локальных Я? Ничего вычеркнуть нельзя - во всем глобальное Я, но ваше локальное Я продолжает тянуть одеяло на себя.

Это уже напоминает охоту котенка за собственным хвостом. Что же вы пытаетесь понять, окромя того, что локальное Я - иллюзия, и размышления его - иллюзия об иллюзии?

...Если грубо, то вы можете считать себя любой частью или видеть себя в каком угодно виде. Такое может произойти как в результате практики изменения сознания, так и в виду действия какого-либо наркотического вещества или же таково ваше психическое состояние. Причем если аутотренинг требует усилий, то два других состояния - нет, и в двух последних случаях вас будет крайне сложно переубедить. К чему я это - к тому, что САМОвосприятие точно так же продиктовано САМИМ вами, как и ваши эмоции и концепции и что угодно еще. Мышление вообще построено на фундаменте наблюдений, но сами наблюдения субъективны. Таким образом, в своих размышлениях вы манипулируете субъективными понятиями и получаете субъективную же картину - это и есть иллюзия.

Иллюзорность этого можно игнорировать, если вас поддерживают другие значимые для вас сознания, они (социум) подтверждают вашу картину и говорят, что да - они тоже всё примерно так видят, поэтому - ДА - все так и есть. Но вы сами уже убедились в процессе жизни, что среднестатистическое мнение - всего лишь среднестатистическое мнение, и полезно оно только в том случае, если вы намерены коммуницировать и действовать в этой среднестатистической массе людей - иначе в лучшем случае вас сочтут чудаком, в худшем - изолируют как ненормального. По сути же, от того, что ВСЕ черно-белые камеры "видят" мир черно-белым и будут согласны друг с другом в этом видении, мир не превращается в черно-белый - это "мнение" черно-белых камер всего лишь отражает их собственную особенность.

Таким образом, ваше "локальное Я" - это лишь ваш субъективный концепт. И вы меня спрашиваете: "Я в чём то ошибаюсь?" - Ну да! Начать с того, что вы ошибаетесь во всём, если думаете, что всё таково, каким его видите.

Я там выше вас уже спрашивал: Ну и? Чем это лучше всего остального?

Вы понимаете, что вас как объекта - нет? Ведь Я - это концепция.
И мира, который породила точка восприятия этого Я - тоже нет.

Хьюстон, не могу говорить а вашем языке, я его забыл, а может и не знал никогда.

То что её породило.

Порождает разум. Почему порождает, в следствии изначальной ошибки ассоциации, а дальше как снежный ком. То что удерживает иллюзию в зоне внимания, причина её существования.

Это просто догадки, не несущие ни какой привязанности и не имеющие реального применения.

Это не догадки - к этому мы пришли. Сомневаетесь - перепроверьте, все ж ходы записаны.

А вот то, что кто-то что-то почему-то должен как-то порождать - это как раз таки догадки.

Отредактировано Так (2015-08-19 16:22:03)

Ну да, вроде того.
Вообще я заявил о своей не способности дотянуться до вас в ваших убеждениях, не было даже мысли вас задеть. Мне сложно общаться на тему просветления с другими, думаю так и должно быть. А вообще я жизнерадостный человек с хорошим чувством юмора. Простите за мою бестактность.

Отредактировано Dan (2015-08-19 17:12:47)

Практический уровень... ну, я же приводил примеры, что он так же зависит от практикующего.

Вопрос про "то, что должно порождать иллюзию" вообще-то правильный. И ответ я сказал (да он и не секрет - буддизм, даосизм об этом и трубят), ответ на виду - но его сложно понять, сопоставить с тем, что кажется незыблемым. Но... еще раз: А почему её вообще что-то должно порождать, если сам факт существования иллюзии - иллюзия?

Сомневаетесь в чем-то - задавайте вопросы, ищите, думайте. Вера тут не нужна - тут должно быть понимание.