killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Равновесие

Сообщений 301 страница 330 из 555

301

Dan написал(а):

Ну тут ни чего не поделаешь. А может и не надо ничего делать?

Мне-то точно ниче больше делать не надо - я-то познал Единственную истинную истину круга.

302

К чему тогда весь этот разговор? Твоя правильность правильней и это не предмет обсуждений. Может ты хотел чтоб я открыл тебе какие то секреты, скрытые между строк? Всё слишком просто и привычно, чтоб быть найденным, но факт остаётся фактом, самый банальный и бесполезный поиск, остаётся самой большой загадкой, сокрытой на самом виду. Тут дело не в логике и интеллекте, дело в абсолютном нежелании найти то, что находить совсем не хочется, вот и придумываются разные способы искать, но ни в коем случае не находить. Ты конечно скажешь, да ну, такого не может быть, я ведь могу решать довольно сложные задачи. Однако всё именно так.

303

Dan написал(а):

К чему тогда весь этот разговор? Твоя правильность правильней и это не предмет обсуждений. Может ты хотел чтоб я открыл тебе какие то секреты, скрытые между строк? Всё слишком просто и привычно, чтоб быть найденным, но факт остаётся фактом, самый банальный и бесполезный поиск, остаётся самой большой загадкой, сокрытой на самом виду. Тут дело не в логике и интеллекте, дело в абсолютном нежелании найти то, что находить совсем не хочется, вот и придумываются разные способы искать, но ни в коем случае не находить. Ты конечно скажешь, да ну, такого не может быть, я ведь могу решать довольно сложные задачи. Однако всё именно так.

Да ну, не скажу.

304

Если у тебя действительно невыносимо свербит,  ищи, копай, разбирайся, бейся головой об стену, пока не поймёшь. Если тебя всё устраивает, и смысл твоей жизни переносится терпимо, живи и радуйся, пока есть возможность, истина никуда от тебя не денется.

305

Dan написал(а):

К чему тогда весь этот разговор?

Разговор к тому что ты не сможешь аргументировать то что хочешь донести, и с логической точки зрения (для окружающих то есть), ты просто гонишь свою пургу, потому что ты точно знаешь, уверен, лично видел, инфа 100 %. Очень похоже на убежденность.

Даже если допустить что ты достиг той точки восприятия, в которой можно просто быть, вне интерпретаций. То чего спорить-то? Нет интерпретаций - нет аргументов. То есть ты как бы оказываешься в вакууме абсолюта - вот он пред тобой, но сказать ничего не сможешь. Тут ты либо смиряешься с этим фактом и говоришь метафорами как Иисус и Будда, либо, раззадорившись, идёшь до конца и упираешься своим твёрдым как корунд лбом в теорему геделя, либо в первые строки Дао Дэ Цзин.

306

Dan написал(а):

Если у тебя действительно невыносимо свербит,  ищи, копай, разбирайся, бейся головой об стену, пока не поймёшь. Если тебя всё устраивает, и смысл твоей жизни переносится терпимо, живи и радуйся, пока есть возможность, истина никуда от тебя не денется.

А чё мне? Я знаю, что истина - в круге. Я на опыте между прочим пришел к такому выводу. Это тебе надо бы задуматься про свои неправильные выводы.

307

CAB написал(а):
Dan написал(а):

К чему тогда весь этот разговор?

Разговор к тому что ты не сможешь аргументировать то что хочешь донести, и с логической точки зрения (для окружающих то есть), ты просто гонишь свою пургу, потому что ты точно знаешь, уверен, лично видел, инфа 100 %. Очень похоже на убежденность.

Даже если допустить что ты достиг той точки восприятия, в которой можно просто быть, вне интерпретаций. То чего спорить-то? Нет интерпретаций - нет аргументов. То есть ты как бы оказываешься в вакууме абсолюта - вот он пред тобой, но сказать ничего не сможешь. Тут ты либо смиряешься с этим фактом и говоришь метафорами как Иисус и Будда, либо, раззадорившись, идёшь до конца и упираешься своим твёрдым как корунд лбом в теорему геделя, либо в первые строки Дао Дэ Цзин.

Хотите, читайте, или не читайте то, что я пишу, воспринимайте, что хотите, то и делайте, дело ваше. За пределы ветки равновесие выходить не буду. Я с любым из вас спокойно и конструктивно поговорю, коль назреет разговор и вы можете делать с этим диалогом, что хотите, дело ваше. Натягивайте на любую теорему, на форму чайника, или сапога, как построите разговор, так я его и поведу. Я сделал, то что хотел, моя миссия окончена, если я могу быть полезен, буду полезен, если нет, значит нет, меня это не тяготит. Буду тупо кидать мысли и цитаты, даже в отсутствии собеседника, а может и нет.

308

Эт ты щас обет Danхисаттвы принес чтоль? Про невыход за пределы ветки?

А если в интернете снова кто-то будет неправ?! Ты об этом подумал?

И обеты эти... говорят, бох сердицца на людей не за то, что они нарушают обещания, а за то, что их дают.

Ну да ладно. Круг ты познаешь и здесь - круг тебя подождет, пока ты его наконец поймешь.

309

А чё там делать, за пределами ветки, я не особо интересуюсь юмором, поэзией и так далее. Ты сам то, от скуки сюда пришёл, а не чтоб понять что то, покидался сарказмом и серьезностью, я свою роль поиграл,  всё ведь хорошо.

310

Dan написал(а):

А чё там делать, за пределами ветки, я не особо интересуюсь юмором, поэзией и так далее. Ты сам то, от скуки сюда пришёл, а не чтоб понять что то, покидался сарказмом и серьезностью, я свою роль поиграл,  всё ведь хорошо.

Ну как это - я вот же прозрел насчет истинного круга! Ты вот как сказал про опыт - я сразу и понял. И ты тоже потом поймешь - не переживай!

Всё ж просто. Круг - это и есть истина, истина - это круг! Хотя, конечно, концепция - сложная. Но концепция - ложь, а круг - истина.

311

...а вообще - ништяк, знаешь. Вот истину-то говорить. Я прям, чувствую, часами могу про истинность круга рассуждать.

Вот что значит - истинность!

312

Ну чё, круг тоже круто, фактически бесконечность, а если помедитировать на круг, то вообще можно постичь всеобъемлемость пустоты.

313

Любое усилие, в попытке достичь понимания, создаёт интерпретацию, ведь понимание нельзя создать, его можно только впустить.

314

Dan написал(а):

Ну чё, круг тоже круто, фактически бесконечность, а если помедитировать на круг, то вообще можно постичь всеобъемлемость пустоты.

А что скажешь насчет треугольника?

Dan написал(а):

его можно только впустить.

Для этого, порой, необходимо эпическое усилие над собой.

315

Эпическое усилие делаешь, да,  но оно приводит лишь к отказу от усилия, сдаче и изъятию энергии из направления. Понимание приходит, когда непонимание  и сопротивление признаётся бессмысленным, каким оно всегда и являлось.

316

Так написал(а):

Всё ж просто. Круг - это и есть истина, истина - это круг! Хотя, конечно, концепция - сложная. Но концепция - ложь, а круг - истина.

the truth is out there...

317

Если сопротивляешься конкретному демону, то поняв и конкретизировав его, ты побеждаешь.

318

Неверие, и есть вера, определенная выбором не знать, так же как и незнание, это псевдознание, определенное выбором не знать. Псевдознание, убеждения, идолы, лжебоги, это иллюзии, а взаимодействие с ними, это демоны.

319

Итак, я являюсь обладателем незнания. Что – то хочется с этим сделать, аж всё зудит.
Для начала необходимо, разобраться с главным инструментом анализа, интеллектом - умом, или с каждым по отдельности, если они отличаются.
Главное блюдо мышления, логика. Логика, это последовательность, строящаяся из готовых кирпичей, или 2+3*2 = 2+6 = 8. Правила вынуждают выполнять операции по приоритету. Зачем? А чтоб у всех одинаково получалось. Итак, логика, это последовательность, выполняемая по правилам. Уж слишком путаное определение, потому продолжим. Множество чисел, путём законной последовательности превратились в одно. Логика, это процесс коррекции, где множество данных приводятся к общему показателю.
Попробую рассмотреть что-то из жизни, к примеру поход в магазин. Здесь может присутствовать коррекция пути, рассмотрение денежных средств, но всегда это мыслительный процесс коррекции, с целью оптимизации в пределах одного логического контекста. Один магазин и один товар, позволяют оптимально просчитать процесс покупки, но что будет, если добавить второй магазин. Два магазина, находящиеся на разных расстояниях от точки отправления. Теперь оптимальный путь, пролегает к ближайшему магазину. Выбрать из двух одно, по для одной переменной, не так и сложно. Добавим третий параметр, цена товара, при чём в дальнем магазине она меньше. Посчитаю контексты, цена товара и расстояние, всего два контекста, а проблема раздувается до вселенских масштабов. Каждый контекст, можно оптимизировать в пределах его логических законов, но чтоб оптимизировать оба контекста к одному показателю, необходимо ввести обобщение, которое охватывает абсолютно все возможные данные. Увы, но для логики, это неразрешимая задача, которую необходимо прорабатывать, каким то, другим способом, а работа интеллекта на этом заканчивается.
Дальнейшая обработка данных происходит с помощью ума, который выхватывает контекст для оптимизации совершенно по не предсказуемым на первый взгляд правилам. Пока вердикт для ума – чёрный ящик.
Итак, ум и интеллект, это не одно и то же, если интеллект, это процессор для работы с логическими задачами, то ум, на первый взгляд вообще не содержит правил для функционирования, а значит логика ему не доступна. Странное дело, как вместе уживаются два способа манипуляции, абсолютно не совместимые друг с другом.
Если есть два, значит нужна причинно – следственная связь. Очерёдность работы ума и интеллекта определяется умом, то есть он выхватывает приоритетные правила, и передаёт их на обработку интеллекту. После передачи данных, перебор контекстов для оптимизации заканчивается, так как интеллект уже произвёл оптимизацию на основе выбора. При дальнейшем раздражении функции ума, он создаёт контексты для утверждения в первичном выборе, игнорируя анализ остальных параметров.
В редких случаях, тренированный ум может перебирать контексты для оптимизации, но интеллект не способен обобщить разнородные правила, так как логика, на это не способна и остаётся только одно, выбрать приоритетное правило. Итог один, подбрасывание монетки.
Приоритетные правила ума, основываются на общем направлении совокупности процессов самореализации.
Попытаюсь сделать выводы.
Нельзя оптимизировать два логических контекста к одному параметру, так как это образует множественную градацию между контекстными оптимумами. В пробном примере, нельзя оптимизировать цену и путь к одному параметру, так как это будет множество - соотношение цены к расстоянию, в зависимости друг от друга. Далее, возникнут переменные, такие как, а на сколько далеко, на сколько дешевле, что нужнее, деньги, или ноги, погода на улице, а это ещё переменные в бесконечном множестве, которые в свою очередь создают взаимосвязи. Таким образом, нужен приоритет, чтоб определить один контекст из множества.
Интеллект оптимизирует в пределах одного контекста, где приоритет контекста задаёт ум, исходя из фокуса самореализации.
Ум не знает по какому контексту производить коррекцию и делает это хаотично, создавая множественные логические направления, защищая направление самореализации.
Таким образом, ум не знает ни чего, и лишь генерирует идеи, защищая то, что он насобирал на многочисленных мусорках и делает это так, что просто не может ни чего узнать, потому постоянно что то делает.
Итог, нужен контекст для определения приоритета, потому добавляю не самую последнюю функцию – эмоцию.

Отредактировано Dan (2016-10-01 08:14:36)

320

Я обычно про такое рассуждал, мол, в логическом мышлении, некоторые элементы имеют больший "вес".

321

wp2 написал(а):

Я обычно про такое рассуждал, мол, в логическом мышлении, некоторые элементы имеют больший "вес".

И ни к чему я так понимаю не пришёл, потому что это тупиковая ветвь исследования. Вопрос кто я, приводит лишь к тому, что я, это совокупность процессов. Следующий вопрос, почему я именно такое. От куда и куда это я следует, какова цель, каково следствие и какая причина.

322

Dan написал(а):

Вопрос кто я, приводит лишь к тому, что я, это совокупность процессов. Следующий вопрос, почему я именно такое. От куда и куда это я следует, какова цель, каково следствие и какая причина.

Зачем вообще пытаться разобраться в том чего не существует?

323

CAB написал(а):
Dan написал(а):

Вопрос кто я, приводит лишь к тому, что я, это совокупность процессов. Следующий вопрос, почему я именно такое. От куда и куда это я следует, какова цель, каково следствие и какая причина.

Зачем вообще пытаться разобраться в том чего не существует?

Кто решает, что существует, а что нет, а главное основываясь на чём? Выбросишь одну часть и ты застрял между иллюзией и иллюзией, без каких либо вариантов понять, что из них иллюзия. У тебя ведь уже есть раскаяние, а я его нигде не обнаружил.

Отредактировано Dan (2016-10-01 16:29:27)

324

Dan написал(а):

Кто решает, что существует, а что нет, а главное основываясь на чём?

Ты вполне конкретно заявил что "я" - иллюзия. Вот я и спрашиваю зачем все эти "логики" и "процессы", зачем препарирование иллюзии?

Dan написал(а):

У тебя ведь уже есть раскаяние, а я его нигде не обнаружил.

Раскаянье, прощение - есть лишь там где есть кто-то кто может прощать или раскаиваться. Если "я" - иллюзия, то откуда взяться раскаянью или прощению? Но в таком случае и процессам с логиками неоткуда взяться.

325

Прощение, это временное явление, оно не вечно, так как является такой же иллюзией, но служит для разрушения всех иллюзий, и в нём нет необходимости, когда иллюзий не останется. Смысл иллюзии в том, что она управляет тобой, а не ты ею, и без заряда страхом, она просто идея.

326

Dan написал(а):

Смысл иллюзии в том, что она управляет тобой, а не ты ею, и без заряда страхом, она просто идея.

А разве "ты" не иллюзия? Какая разница какие иллюзии управляют иллюзиями, ведь и первого и второго и третьего не существует.

327

Нет, конечно, "Я", не иллюзия. "Я" в минимальном исполнении, или Бог, это законы реальности, а там делай что хочешь, главное не отрицай себя. Отрицание любой части проявления, это отрицание себя, так как источник один. Хоть отрицание и происходит на уровне идеи, вполне логичным следствием становится иллюзия "я", якобы ставшая автономной, отдельно от реальности, и этот абсурд охраняет страх потери своего якобы "я", запертого в тушке, где реализация иллюзии "я" полностью сосредоточено на своей автономности.

328

Dan написал(а):

Нет, конечно, "Я", не иллюзия. "Я" в минимальном исполнении, или Бог, это законы реальности, а там делай что хочешь, главное не отрицай себя. Отрицание любой части проявления, это отрицание себя, так как источник один. Хоть отрицание и происходит на уровне идеи, вполне логичным следствием становится иллюзия "я", якобы ставшая автономной, отдельно от реальности, и этот абсурд охраняет страх потери своего якобы "я", запертого в тушке, где реализация иллюзии "я" полностью сосредоточено на своей автономности.

Ну хорошо, что-то прояснилось. Значит есть некий "ты" до иллюзий. Настоящий. И вся проблема в том что этот настоящий ты, начинает быть управляем иллюзией, идеей и т.д. А теперь внимание вопрос: как нечто реальное может быть управляемо чем-то несуществующим? Это как застрелить реального человека несуществующей пулей, чтоб с дыркой и кровью. Где же они соприкасаются?

329

Для начала, нет лучшей аналогии, чем сон. На пути есть этап, пробуждение во сне, этот опыт позволит тебе познать своё Я,  на опыте. Главное помни, твоё дело не стать заклинателем снов, а покинуть сознание. Оно конечно можно пофантазировать на тему возможностей, но боюсь это всё не лишено заблуждения, да и проку от этого увы, лишь пшик. Защита иллюзии, связана со страхом, это всё что нужно знать, а тут можно разрушить хоть страх, так как страх, это идея, хоть процесс.

Отредактировано Dan (2016-10-01 18:46:27)

330

Dan написал(а):

Для начала, нет лучшей аналогии, чем сон.

Не, солипсизм не пойдет. Мы же говорим о том что "реальное" взаимодействует с "иллюзорным". Сон же иллюзорен целиком.

Dan написал(а):

На пути есть этап, пробуждение во сне, этот опыт позволит тебе познать своё Я,  на опыте.

Было дело. Я настолько жадно начал всматриваться во всё, что проснулся - в обыденную реальность. Но было красиво.

Dan написал(а):

, а покинуть сознание.

Это как-то знаешь ли, слишком кардинально.)

Dan написал(а):

Защита иллюзии, связана со страхом, это всё что нужно знать,

Да, я заметил. Страх проходит красной линией через все твои наставления. Напомни как ты предлагаешь победить страх?