killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Основная ветка » Равновесие
Очень жаль, что вы не можете справится со своей твердолобостью.
С какой целью тебе жаль? Какова причина твоей жалости? Каково следствие?
Надеюсь все же вы заметите то, что всегда было под носом.
Я уже давно его заметил, это не сложно.
Отредактировано CAB (2016-07-02 13:46:22)
С целью показать, что вы идёте в направлении, у которого нет конца. У знания и конец и начало находятся в одном месте, однако талант кружить по кругу, просто неисчерпаем.
Отредактировано Dan (2016-07-02 14:14:10)
А если он получит всё, он перестанет желать? Тогда если эго, это желающий, то теоретически при получении всего, он исчезнет? Странная цель, исчезнуть получив всё. Тогда опять вопрос, что такое всё и как это получить.
Или может он желает чего то конкретного?
Как он определяет свой выбор?
Может суть вовсе не в желании?
Ещё раз: Вы не тянете на учителя, скорее на умника. Уважительнее к другим, слушайте не только внутренние голоса, направьте внимание на оппонента, приложите усилие осмыслить, что вам отвечают. А то как в танке.
Теперь в отношении ответа выше. Вы когда поели, сразу исчезаете? Желание не испытывать дискомфорт: боль, страх, неопределенность, неотвратимость страданий итд, это не такое же эгоистичное желание?
Как могут исчезнуть все предпосылки к дискомфорту по жизни? Да ни как. Что-то да будет мешать или требоваться, даже если и по самому минимуму. Желающий никуда не денется, пока человек жив.
Я вижу лишь туристов. В этом нет ни чего плохого, проживать человеческую жизнь. Мой вам совет, оставьте просветление в покое, ваше время ещё не пришло и вы слишком жадно носите свои маски. Примите тот факт, что ограничтесь просто поиском, ради поиска, не ждите ни какого результата. Это абсолютное дело, с почти полной вероятностью на провал. Молоть бессмысленную чушь мне не интересно.
Ну а если кто то действительно не видит смысла жить в этом месте, я могу помочь.
Я вижу лишь туристов. В этом нет ни чего плохого, проживать человеческую жизнь. Мой вам совет, оставьте просветление в покое, ваше время ещё не пришло и вы слишком жадно носите свои маски. Примите тот факт, что ограничтесь просто поиском, ради поиска, не ждите ни какого результата. Это абсолютное дело, с почти полной вероятностью на провал. Молоть бессмысленную чушь мне не интересно.
Ну а если кто то действительно не видит смысла жить в этом месте, я могу помочь.
Грохнуть в смысле?
Dan, а вообще у вас вялый ум, смогли напрячься выдать несколько постов, связанных с аргументами собеседников, и снова пишете, захлопнув дверь изнутри в свою "сказку". Роль наставника - это она и есть. Вы здесь самый отсталый. Бардак с вниманием полный. Его можно выбить наружу, но ненадолго. В остальное время как механическая игрушка.
Кому интересно, пишите в личку.
Отредактировано Dan (2016-07-02 16:39:44)
чуть позже я выложу свою критику.
Ну а если кто то действительно не видит смысла жить в этом месте
Что ты подразумеваешь под этим местом?
я могу помочь.
Чем? Что у тебя есть?
Прежде всего, я надеялся, что тема таки будет раскрыта. Но не получилось - воз и ныне там. Dan так и не показал на примерах (не говоря уже о собственной исповеди), что он имеет ввиду. Dan действительно относится к другим как учитель к ученикам. Но является ли он учителем? Если он что-то понял, где результат? Что нового в твоей жизни, Dan? Воду носишь как и носил? 
Он хочет, чтобы мы проработали эти моменты вместе (даже в личке предлагает переписываться), но чем форум хуже лички? Думаю, и в личке будет то же самое.
Что касается моих теорий (например, рабства ума), то у меня есть такие строки:
"Кто-то может сказать, что в основном люди думают не логически. А есть нормальная правильная логика, вот ею, мол, и надо пользоваться, и ей доверять.
Но если я скажу: "Да, можно нормальной логике доверять" - если я всё же сделаю это исключение, то каждый, когда будет о чём-то думать, то будет считать, что как раз у него и есть правильная логика.
Но суть того, о чём я говорю, в том, чтобы вырвать из под вас эту опору - существование правильной логики!"
Похоже Dan и попался на эту одну правильную логику. То, что он остальную прочувствовал ложь - это, конечно, хорошо. Но последнюю дверь он не хочет открывать. Его ум не может вообразить, как это вообще лишиться какой-либо опоры (см. мой свежий афоризм). Я уже Dan'у говорил про ступеньку (Толского), как ступаешь, и вместо ожидаемой ступеньки, оказалось - пустота. Вот он и не хочет рухнуться со всеми убеждениями, а шагает по твёрдым ступенькам. Так, конечно, стабильнее и безопаснее (для психики), и можно что-то утверждать. И считать, что существует истина.
Все эти начало-процесс-результат вообще зависят от течения времени, от его направления. Но и время очень зыбкая вещь (в эзотерике, по-крайней мере). Поэтому и, казалось бы, железный детерминизм может быть спокойно отброшен как лживая теория.
Нет Wp2, я не являюсь учителем, даже не претендовал на это звание. Я сказал что могу помочь и всё. Помощь в моём лице, это корректировка на пути, который я прошёл. Проблема в том, что нельзя стать реальней, а можно стать только менее ложным, но это большая проблема.
Если хотите чтоб я описал свой результат, пожалуйста. Это благодарность. Я испытываю бескрайнюю благодарность, к той силе, которая позволила мне стать свободным, к той силе, котороя является моим Я.
Ни в коем случае я не отказываюсь от помощи всем тем, кто хочет стать свободным. Я готов отдать всё, за свободу любого из вас, но парадокс в том, что вы должны сами оставить всё, ради собственной свободы.
Нет особой разницы, личка, или форум, просто прилюдное общение может вносить свою корректировку в восприятие.
Дело не в логике, не в знаниях, не в правильности и не в уме. Каждый полон дерьма, которое создаёт сопротивление, дерьмо находится в подсознании и обуславливает все наши действия, ещё до поступления события. Это дерьмо является нашей иллюзорной сущностью.
То что касается учений, то самые лучшие, являются самой крепкой тюрьмой.
Отсутствие опоры и есть свобода.
Правильность как понятие, не имеет ни чего общего с общепринятой правильностью. Всё всегда правильно и не может быть иначе.
Моих сил и времени вряд ли хватит, чтоб парировать каждого из вас и я не знаю что с этим делать.
Восприятие каждого находится на своём уровне и понимание соответствует этому уровню. Я могу соответствовать уровню каждого, но не в один момент.
Мышление в процессе переворачивается несколько раз, меняя восприятие, для уничтожения ложного смысла.
То что вы поняли сегодня, завтра будет казаться полным абсурдом, и вы будете недоумевать, как можно было не замечать таких явных вещей.
Если вы хотите получить помощь, вам придётся отказаться от своих взглядов до той поры, пока не сможете идти сами.
Я гарантирую, что это будет сложней всего что вы когда то делали.
Результат гарантирован, но не мной.
Единственный критерий, полная честность.
Отредактировано Dan (2016-07-02 20:49:32)
Мне не нравится Dan, потому что он когда-то говорил что все парадигмы из которых вещают просветленные учителя -- ложь. Бред, который нужно выкинуть на мусорку.
Но свою парадигму почему-то не выкидывает, а считает самой правильной: лучше чем у других просветленных учителей.
Сектанты своим адептам промывают мозги таким же образом: сначала говорят им, что все их представления и знания ложны, а потом дают собственную модель якобы более истинную.
=
Но в действительности можно заметить сходство того что говорит Dan с тем, что говорят современные учителя, или даже древние учения.
Dan что-то говорит о свободе, но и просветленные говорят о свободе.
Dan что-то говорит о отсутствии цели, но и просветленные некоторые об этом говорят.
Почему же он их отрицает(других просветленных), но преподносить себя в качестве учителя?
Попахивает дермецом такое поведение.
Отредактировано VaLeNoK (2016-07-02 22:40:10)
Я сказал что могу помочь и всё.
ну да, сказал, что можешь помочь. И на том всё
Если вы хотите получить помощь, вам придётся отказаться от своих взглядов до той поры, пока не сможете идти сами.
Это несложно. Но тут либо загрузится новыми взглядами, либо и дальше оказываться от всех взглядов.
Я вовсе не отрицаю учителей и их парадигмы, а говорю что их учение, ни куда не годится.
Нет ни каких новых парадигм, всё так как есть, но для того, чтоб сделать очередной шаг, нужны основания. Причин очень много, почему никто не может ни кого провести. Книги, не могут служить обучающим пособием, какие бы чудесные не были, но когда вы добываете очередное понимание, Вы можете сверится с тем, что читали. Книги это знаки, оставленные путешественниками. Ни какое понимание не будет достигнуто, пока не будет выясненно самолично, только после полного обретения единственно возможного смысла, оно будет доступно к использованию. В книгах вы найдете подтверждение вашего знания, но так же будет верно, что книга уже не нужна. Никогда не знаешь, куда сделать следующий шаг, ты делаешь всевозможные попытки, пока не останется один, единственно возможный и это всегда он. Нет ни какого протоптанного пути.
Сейчас вас свобода должна волновать меньше всего. Вас должны волновать цепи, уделите им все своё внимание.
Ваше эго намного умнее и хитрее вас, но его феноменальную способность к выживанию питание вы.
Отредактировано Dan (2016-07-03 07:39:40)
Я ждал этого вопроса, точнее мне его уже задавали и я задавал его другим. Есть некоторые обстоятельства, по которым я не могу этого сказать, а вы не можете узнать. Во первых понятие просветления о котором я могу говорить, является полной противоположностью общепринятому.
Не считаю что просветление, это какое то достижение, это возвращение туда, откуда ты пришёл. Просветление это возвращение в естественное "состояние". Я взял слово состояние в кавычки, так как это слово дуально. Единственный аналог, который будет понятен и вам и мне, это перестать быть ложным.
Если я скажу что я просветлённый, вы будете сравнивать меня с тем, что вам известно. Если скажу что нет, ваше и без того подозрительное отношение лишь возрастёт.
Мне не хочется удлинять чей то путь, только сократить, и это всё, что я могу сказать с абсолютной точностью. Не будет ни каких ответов, ни каких парадигм, мне не интересен авторитет. Если вы остро нуждаетесь в корректировке, то тут я могу вам помочь. Если вы считаете что ваша правота превыше всего, я ни чем не помогу, скорей наоборот.
Что значит стремится? Вы парировали мой взгляд на циклические процессы, телесными нуждами. Так что мне не совсем понятно что вы имеете в виду. Свобода подразумевает её использование, иначе какой в ней смысл. Если вы имеете в виду уровень, достигаемый практикой, то мне об этом не известно. Я просто учусь заново быть собой.
Мир мне не кажется тем местом, из которого нужно бежать. Да, он такой же безумный, но это просто карусель и не вижу смысла уделять ему внимания больше, чем карусели.
Отредактировано Dan (2016-07-03 14:12:21)
Вы хотите узнать какую то тайну, но нет ни каких тайн, которых не знаете вы. Нужно просто всё разложить по полкам и превратить веру в факты.
Далайте то, что делали всегда и окажетесь там, где были всегда.
Я ни кого, ни к чему не призываю.
Я вовсе не отрицаю учителей и их парадигмы, а говорю что их учение, ни куда не годится.
Нет ни каких новых парадигм, всё так как есть, но для того, чтоб сделать очередной шаг, нужны основания. Причин очень много, почему никто не может ни кого провести. Книги, не могут служить обучающим пособием, какие бы чудесные не были, но когда вы добываете очередное понимание, Вы можете сверится с тем, что читали.
Ты что самый умник? А типа просветленные все тупые: не понимают что их книги -- мусор, который никому не помогает и все пишут... пишут, как болваны?
Ты понимаешь, что если бы у тебя был обезьяний мозг, который не обучен речи и в котором нет никакой информации, ты бы не достиг тех озарений, которых достиг?
Где-то читал, что человек просто услышавший о просветлении, рано, или поздно просветлеет, потому что эта информация сеет в его подсознание зерно, создает потенциал к просветлению. Прежде чем у тебя произошло какое-либо озарение ты впитывал некую информацию, которая бессознательно, или сознательно( в виде рассуждений) обрабатывалась твоим мозгом и потом произошло озарение. То есть уже эта информация прочитанная тобой когда-то, является почвой, предпосылкой к будущему озарению. И без нее никак.
Ты же все это отрицаешь, говоря что информация, которой делятся просветленные -- бесполезна.
Для меня такие заявления выглядят глупыми.
=
Еще раз повторю: ты отрицаешь концепции, которые излагают просветленные. Но сам ходишь по форумам и пытаешься словами( слова -- это все та же информация как и в книгах просветленных, ты это понимаешь?) объяснить что-то, подвести к чему-то, "вправить мозги".
Что это такое? Сам себя ты уже отринул, вместе со всеми просветленными, но продолжаешь что-то писать, "нести свет людям". Не безумие ли это?
Отредактировано VaLeNoK (2016-07-04 01:29:22)
Я написал как обстоят дела и они обстоят именно так, как я написал. Да, это перечеркивает ваши представления, это говорит вам о том, что вы потратили кучу времени, но не сдвинулись и на метр. Естественная реакция, защита ваших убеждений. Разные уровни духовности, это просто занятия, как любые другие, осознанность медитация, остановка ума, ковыряние в носу, быть лучшим. Просветление в другой стороне.
Романа Махарши, всеми обожаемый. Реализовался в возрасте десяти с небольшим лет. Это что получается, он начал практиковать когда ему не было и десяти. Как это можно вообще объяснить? У меня нет ни каких сомнений по поводу его просветления, но его учение, спроси Кто Я, полный отстой. В принципе что может рассказать тот, кто сам не понимает как оказался по ту сторону. О реальности он может поведать много, но о способе трансформации ни чего особенного. Кто Я отправляет прямо к изучению внутренних конструкций, а ложное я обожает это приём. Другой просветленный, переформулировал его, в Что Такое Я. Это учение пролетает ложные конструкции, указывая на источник конструкций. Что же делать бедному искателею, кого выбрать, где правда, а где ложь?
Еще один претендент, Экхард Толле, вылетевший как пробка из бутылки. Его учение, как чудесно быть просветленным и как хреново им не быть.
Говорить об этом можно бесконечно и если вы хотите отстаивать чужие учения, это ваше дело, но если вы хотите пробудиться, придется до всего доходить самому.
У меня нет ни каких сомнений по поводу его просветления, но его учение, спроси Кто Я, полный отстой.
Это потому что ты не готов. имхо.
В принципе что может рассказать тот, кто сам не понимает как оказался по ту сторону.
разве это можно рассказать?
Это как принять алкоголь. Было одно состояние, стало другое. Можно, конечно, сказать "вот же - алкоголь надо выпить". Но... как объяснить, что состояние изменилось? (не залезая в дебри химии).
О, Рамана ваш любимец? Я не говорю что все учения абсолютный хлам, каждое несет свою крупицу, но опознать вы её не сможете, пока не завоюете знание сами.
Я не готов, звучит ободряюще. Только вот мне интересно, это вы по лакмусовой бумажке проверяете готовность? Я понимаю Тулукута, надо говорить то, что люди хотят услышать, ведь то что они не хотят слышать, они не услышат.
Думаю я достаточно уже нагадил вашему ЭГО, которое так сильно хочет пробудиться. Думайте сами. Теперь я буду отвечать только по делу, учитесь переступать через свою гордыню.
Отредактировано Dan (2016-07-04 14:23:03)
О, Рамана ваш любимец?
не сказал бы, но если что-то читать, то возражений к Рамане нет.
Я не готов, звучит ободряюще.
А вы прямо с самого детства интересуетесь вопросом "кто я"? Некоторые и всю жизнь прожив не задают себе такого вопроса. То есть, когда есть вопрос, который вымучен много лет, тогда и "Кто я?" может помочь. Опять же, имхо. В любом случае есть много людей, которые хотят понять кто они.
Не интересовал и не интересует. Всё что меня волновало, это способ вырваться из дурдома. Плевать на знания, на авторитет, на хорошо и плохо, мораль, на всё. Есть множество знатоков духовного мира, популярных, написавших книги, но так и оставшихся в аду. По пути конечно преобретаешь знания, но удерживаешь их только пока они необходимы, исчерпав себя, они становятся обузой и ты бросаешь то, что вчера было бриллиантом, а сегодня превратилось в гирю и тянет тебя обратно во тьму.
Отредактировано Dan (2016-07-04 16:52:01)
Dan написал(а):Всё что меня волновало, это способ вырваться из дурдома.
Что заставляет вас думать, что вам удалось?
Отсутствие сопротивления.
Отредактировано Dan (2016-07-04 19:05:02)
Dan написал(а):троль написал(а):Что заставляет вас думать, что вам удалось?
Отсутствие сопротивления.
А это не норма в дурдоме?
Не вижу направление вашего вопроса?
Надежда на лучшую жизнь, как мне кажется, подразумевает, что необходимо что то изменить, или исправить, а значит я считаю что то неправильным, или требующим коррекции. Реализовать себя в чем то, или как то, означает привязать себя к результату. Результат для меня, это скорей абстракция, чем что то стоящее в конце последовательности действий. Так же я не вижу свойств своего я, которые имеют логическое следствие, или причину. Тело конечно имеет такие свойства, потому я не говорю об окончательном пробуждении, так как не считаю себя достигшим его.
Достаточно полный ответ?
Отредактировано Dan (2016-07-04 20:03:31)
Вы сами себе противоречите:
Всё что меня волновало, это способ вырваться из дурдома.
Плевать на знания, на авторитет, на хорошо и плохо, мораль, на всё.
ps. если уж плевать на всё, то и на дурдом в том числе.
Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Основная ветка » Равновесие