Равновесие
Сообщений 211 страница 240 из 555
Поделиться2122016-07-09 07:57:41
Dan
Отсутствие страха не приравнивается к просветлению. Ты просто часто говорил о страхе раньше, так я решил написать на эту тему.
Нашел психопатку в соц сети, живет на Донбассе. Куча фотографий у нее в профиле, где валяется допустим труп, а у него башка раздроблена по всему асфальту. Спросил рассказать о свой боли, поделиться жизнью. Сказала, что ей не больно.
В результате узнал, что у нее нет привязанности ни к кому, кто бы не умирал.
Психопат -- замыленный термин, с кучей трактовок и определений, поэтому ученые в каком-то году создали новый термин -- социопат. Он заменяет старое слово психопат, и вносит дифференцированность в понятие, уже нету такого тумана в понятии, как с психопатом.
Так вот социопат, не чувствует страха, также он безразличен к чувствам окружающих, что лично я приравниваю как -- отсутствие привязанностей, так как привязанности возникают на канале эмпатии, лично у меня.
Но можно ли назвать такого человека просветленным? Думаю -- нет.
Несмотря ан то, что они не привязываются к людям и у них отсутствует чувства страха, что-то все такие этим людям не хватает.
Отредактировано VaLeNoK (2016-07-09 07:59:37)
Поделиться2132016-07-09 09:03:11
Чтоб говорить о страхе, нужно прийти к общему понятию. Судя на сколько я могу о ваших познаниях в страхе, он для вас абстрактен. Вы конечно знаете как выражается страх в виде эмоции, но не понимаете, почему и как это происходит. Из этого следует, что вы не можете с абсолютной вероятностью утверждать что либо в отношении страха. Если говорить конкретно, то человек мотивирован исключительно страхом, он является существом страха. В отношении просветления, то избавившись от страха, вы не можете быть человеком, а значит будете асоциальным, или социопатом, проще еретиком. Единственное проявление общества в отношении еретика - убить, уничтожить и так далее. Избавится от страха, это всё что нужно.
Отредактировано Dan (2016-07-09 09:08:04)
Поделиться2142016-07-09 09:43:45
избавившись от страха, вы не можете быть человеком, а значит будете асоциальным, или социопатом, проще еретиком. Единственное проявление общества в отношении еретика - убить, уничтожить и так далее. Избавится от страха, это всё что нужно.
чтобы убили, уничтожили? 
Поделиться2152016-07-09 09:54:45
Dan написал(а):избавившись от страха, вы не можете быть человеком, а значит будете асоциальным, или социопатом, проще еретиком. Единственное проявление общества в отношении еретика - убить, уничтожить и так далее. Избавится от страха, это всё что нужно.
Исправить, сделать правильным. Нынче это происходит в "гуманных" учреждениях, дурдом, институт, школа и так далее.
Ой, забыл свои любимые учреждения - религия, духовность и другие учения.
Отредактировано Dan (2016-07-09 09:58:20)
Поделиться2162016-07-09 10:23:06
Когда ты сам выбираешь, куда сунуть голову, винить некого и это отрезвляет в конце концов. Но когда ты веришь во что то, во что верят все и это единственное основание для твоей веры, тут уже сложнее. Придется перелопачивать куда больше убеждений. А за кем ты идешь, не суть важно, псих это, или не псих зависит от взглядов. Кто такой псих, кто такой нормальный, всё слишком субъективно.
Нет ни какой возможности поставить цель и достичь её, если ты не знаешь, кто ты и где.
Отредактировано Dan (2016-07-09 10:31:51)
Поделиться2172016-07-09 11:12:50
Асоциальный и социопат. Ну да, два слова, два значения, но я говорю в контексте неугодных обществу явлений. Хотя если присмотреться, то и само общество не угодно обществу.
Просветление, не угодное обществу явление, так как отрицает все общественные идолы.
Отредактировано Dan (2016-07-09 11:22:53)
Поделиться2182016-07-09 11:24:13
Все это неверно. Социопат характеризуется в первую очередь способностью заниматься продолжительной изнуряющей деятельностью на регулярной основе.
...
И хотя социопата сложнее заставить испытывать страх, он будет испытывать его в полной мере, если все же удастся его напугать.
Странно, всегда относила себя к этой категории, но первый пункт с точностью наоборот. Мне кажется вы про маньяков. Мне почему-то такой образ социопата представился.
И про страх, он все равно не будет страхом обычного человека, внутри что-то будет искать контакт с источником опасности.
Как-то остановили на лестнице упоротые с "розочкой", прижали к стене. А потом отпустили. Реакция была: жуткий стресс, словно сердце остановилось, потом расслабленность, попытка найти слабые стороны (можно ли оттолкнуть), потом взгляд стал похожий. Показалось, что смотрела на него его глазами.
Поделиться2192016-07-09 11:38:14
Лично я вижу так
Социопат, социальная патология. Определение, обобщающее любые нарушения социальных норм. Проявление не возможно вне социума, то есть наличие социума для существования социопата обязательно.
Асоциальный, социальный наоборот. Использует социальные принципы в перевернутом виде. Проявление не возможно вне социума.
Так что оба этих явления, являются следствием социума, или логическиским проявлением социума.
Однако что такое социальные нормы? Множество раз, так называемая социальная патология объявлялась социальной нормой и превращала предыдущую социальную структуру в социальную патологию. Так что увы.
Отредактировано Dan (2016-07-09 11:42:37)
Поделиться2202016-07-09 11:41:20
асоциальным, или социопатом
Эти два слова имеют противоположные значения.
Диссоциа́льное расстро́йство ли́чности (антисоциа́льное расстро́йство ли́чности по DSM; социопати́я; устаревшие названия — расстро́йство ли́чности эмоциона́льно малоспосо́бных, антисоциа́льная психопати́я, гебо́идная психопати́я, психопати́я)
Поделиться2212016-07-09 11:53:11
Чтоб говорить о страхе, нужно прийти к общему понятию. Судя на сколько я могу о ваших познаниях в страхе, он для вас абстрактен. Вы конечно знаете как выражается страх в виде эмоции, но не понимаете, почему и как это происходит.
Кстати я не припомню на своей памяти, чтобы ты о страхе говорил глубоко.
Все "страх" да "страх" в связке с другими предложениями, не раскрывая того как страх берется, почему.
В отношении просветления, то избавившись от страха, вы не можете быть человеком, а значит будете асоциальным, или социопатом, проще еретиком. Единственное проявление общества в отношении еретика - убить, уничтожить и так далее. Избавится от страха, это всё что нужно.
Ты сам пишешь о чем-то абстрактном.
У меня есть знакомый у которого сотня уличных боев допустим, он считается бесстрашным, и никакого негативного отношения со стороны ровесником к нему нет.
Я считаю, что общественные правила основаны на идее свободе и независимости каждого члена общества. И правильно делают.
Когда общество порицает маньяка, оно порицает его потому, что он покушается на свободу их детей, братьев, или сестер, в зависимости от типа маньяка. Он или насилует или убивает, и все это происходит против воли жертвы, в этом и есть покушение на свободу.
И правила созданы для того, чтобы каждому был свой клочок свободы, и садят в тюрьмы оборзевших. Хулиганов, вандалов, воров, маньяков.
В чем неправильность этой системы на твой взгляд -- скажи? Пока твой текст, насчет того, что нужно быть асоциальным выглядит херней для меня.
Поделиться2222016-07-09 12:13:29
"Не чувствует страха" — это редчайшее исключение, и у тебя должна быть полностью съехавшая крыша (как у Альберта Фиша, например), чтобы под него попадать.
Или просто поврежденный отдел мозга отвечающий за страх. Читал про одну маньячку, жаль имя не запомнил, хотя может она просто малоизвестная и ее имя в статье не писали, по причине всего нескольких убийств.
Так вот ей когда показывали картинку с напуганным человеком приоткрытый рот, большие глаза. Она отвечала что такое выражение было у ее жертв, но она совершенно его не понимает.
То, что ее восприятие не фиксировало ничего, доказывает на мой взгляд полное отсутствие страха.
И этот пост, я одновременно пишу Дэну. По твоей логике она просветленный мудрец?
Поделиться2232016-07-09 12:17:21
Прошу прощения, но я не говорил что хочу стать учителем и тащить кого то за уши к светлому будущему, а всего лишь предлагал помощь. Помощь, это когда ты поддерживаешь какое то направление, а не задаешь его. Если ваше направление, реализация истины, я могу помочь, но во всём остальном я бесполезен. Никто не может сделать за вас, вашу работу. Потому я не даю прямых ответов, а лишь корректирую курс.
Поделиться2242016-07-09 12:20:18
Да это понятно, что насрать. Вы хотите увидеть конкретику, там где её не может быть. Если это занятие вас развлекает, кто же против.
На заборе тоже есть установившиеся понятия, но вы же их не используете.
Отредактировано Dan (2016-07-09 12:21:26)
Поделиться2252016-07-09 12:21:36
Да это понятно, что насрать. Вы хотите увидеть конкретику, там где её не может быть.
Отчасти согласен. Психология -- мутная штука.
Поделиться2262016-07-09 12:36:22
троль, мои неверные ассоциации. Социопат в моем понимании - интроверт, который дичится общества, испытывает сильный дискомфорт, стресс от любых контактов и сближения с людьми, которых не относит к своему узкому приближенному кругу.
Такой может быть активным, но неусидчивым - не способным к монотонной работе.
Поделиться2272016-07-09 12:44:37
Это доказывает полное отсутствие возможности распознать страх. Какое-то расстройство аутистического спектра.
Возможно, как вариант. Но и как вариант возможно то, что из-за дефекта в мозгу в ней не было способности испытывать чувство страха и как следствие воспринимать в других это чувство она не могла.
Зачем тогда она убивала?
Не помню. Не помню также и названия книги, но целя книга вроде была посвящена психопатиям.
Возможно она в этом научном труде считалась психопаткой. Хоть и с поврежденным мозгом. Попробую найти цитату о ней, если получится.
Поделиться2282016-07-09 13:10:03
Это социофоб. Социопат по определению экстраверт.
Да, раньше не удосужилась вникнуть. Разное.
Поделиться2292016-07-10 08:32:31
человек мотивирован исключительно страхом, он является существом страха.
Это не совсем так. Адреналин и кортизол вмешиваются в поведение человека в стрессовых ситуациях, но большую часть времени нас дергает за веревочки система поощрения. Это похоже на дрессировку животного - только вместо сахара мы получаем дофамин и эндорфины.
В таком ключе, человек в большей степени мотивирован желаниями и является существом желаний.
Вы конечно знаете как выражается страх в виде эмоции, но не понимаете, почему и как это происходит.
Если не брать в расчет химию, страх - это ожидание негативного завершения ситуации. Причина его - неизведанность последствий столкновения с объектом страха.
Вы победили страх смерти, было бы интересно послушать, как это выглядело изнутри.
Поделиться2302016-07-10 15:22:49
Существует ли истина? Вы рассматриваете человека, как истину, но человек лишь следствие причины. Любая логика, находящаяся в середине следствия, ложна, потому как по обоим сторонам вывода, находятся убеждения, и все рождает лишь убеждения, а фундамента нет, только аксиомы. Помните анекдот, если спичек нет, значит не стоит. Все человеческие знания подобны этому анекдоту, просто не столь банальны. Все научные выводы основаны на статистике и само по себе понятие истины абсурдно. Однако может ли истина не существовать?
Отредактировано Dan (2016-07-10 15:23:50)
Поделиться2312016-07-10 15:35:52
Если делать выводы, от причины к следствию, затем брать следствие как причину и от этой причины идти к очередному следствию, то логические контексты множатся и ведут к разрастанию ошибок, а так же к неточности. В итоге оказывается множество наук, с кучей своих контекстов и подконтекстов. Однако если идти от следствия к причине, ни каких аксиом не будет и все убеждения рассыпаются, а значит ни какие ошибки не возможны, так как не на чём их основывать. В конце этого исследования останется одно, единственно возможное знание.
То же самое наблюдается и в формальном мышлении. Та часть, которая называется интелектом, выполняет короткие логические процессы, которые всегда конечны, однако интеллект лишён творческой силы, он самоогрничен. Другая часть, работает по принципу оярлычивания и статистического упорядочивания, точь точь, как все научные принципы, это именно эта часть мышления непрерывно работает, пытаясь оптимизировать совершенно непонимаемые концепции. Так же эта часть мышления не способна на творческие порывы. Но это далеко не все части мышления.
Эти ярлыки и являются привязанностями, которые обеспечивают отсутствие истины в понимании и знании.
Отредактировано Dan (2016-07-10 15:54:48)
Поделиться2322016-07-10 16:32:23
Вы не сможете доказать обратного, как бы не старались. А писать осуждающе посты это ваш способ укрепления собственного авторитета, который основан на чужих трудах. То есть у вас нет собственного авторитета в принципе, потому вы так агрессивно его защищаете. Защищать нужно только то, что иллюзорно.
Поделиться2332016-07-10 20:51:24
VaLeNoK написал(а):Она отвечала что такое выражение было у ее жертв, но она совершенно его не понимает.
Зачем тогда она убивала?
Ты так говоришь, как будто властолюбие единственный мотив серийных убийц: Видеть страх жертвы и самоутверждаться чувствуя себя Богом вершащим судьбу.
Но есть убийцы-гедонисты: дестроеры, есть меркантилы, которые убивают ради обогащения, есть сексуальные маньяки и тд.
Отредактировано VaLeNoK (2016-07-10 20:57:51)
Поделиться2342016-07-10 21:19:29
Вы победили страх смерти, было бы интересно послушать, как это выглядело изнутри.
Если честно, не верю и ни когда не верил в страх смерти. Суицидники легко идут на это дело, да и сам факт, что опыт смерти отсутствует не рассматривается. Те, кто переживал околосмертные процессы, описывает совсем не страх, и обычно у них временно пробуждается жажда жизни. Экстремалы тоже из категории наркоманов эйфории. Смерть скорей успокаивает, чем пугает. У смерти вообще много качеств и страх не самое яркое свойство. Вообще страхи друг от друга ни чем не отличаются, в корне, одна и та же причина, а такое обширное разнообразие свойственно всем иллюзиям. Страх это иллюзия, в реальности его не существует. Чтоб говорить о таких вещах, необходимо разобраться, что такое истина.
Отредактировано Dan (2016-07-10 22:22:54)
Поделиться2352016-07-11 00:48:03
Чтоб говорить о таких вещах, необходимо разобраться, что такое истина.
Продолжайте.
Поделиться2362016-07-11 08:11:32
Dan написал(а):Чтоб говорить о таких вещах, необходимо разобраться, что такое истина.
Продолжайте.
А что тут продолжить, единственный способ узнать, что истинно, понять, что не истинно. То что останется и будет истина.
Истина не изменна, а значит её всегда можно найти, она всегда такая, какой была всегда. Истина не является причиной и следствие не может её коснуться. Истина не может быть истиной в одно время и быть не истиной в другое время.
Можно использовать как неопровержимый факт то, что незнание истины это следствие. Тогда возникает вопрос какова причина. Следствие не может изменить причину, а значит причина реализуется прямо сейчас.
Отредактировано Dan (2016-07-11 09:53:19)
Поделиться2372016-09-16 19:33:35
Шаг, в верном направлении делается тогда, когда другие, все возможные шаги уже сделаны, и ты всегда узнаёшь этот шаг, потому как, это всегда, один и тот же шаг, в одном и том же направлении.
Поделиться2382016-09-16 19:59:41
Все хотят обладать знанием и пытаются достичь его разными путями, однако статистический провал в этом деле, почти абсолютен.
Во-первых, знание, это абсолютная, безотносительная константа, оно не может измениться, превратившись в незнание, иначе оно никогда им и не было.
Желание обрести знание, является фактом отсутствия оного и именно из этой позиции смотрит ищущий.
И так, я являюсь обладателем, абсолютного незнания.
Не совсем понятно, как незнание может обнаружить знание, ведь ни какая комбинация незнания, не в силах сформировать правильный ответ и даже в случае точного попадания, обречено на отсутствие доказательств.
Случайные озарения часто имеют место быть, и имеют интуитивный отклик, но всегда лишены доказательств, если не являются следствием последовательного формирования.
Самым распространённым способом поиска, является статистический сбор информации и её трансформация в упрощённую парадигму, основанную на себе самой.
На самом деле есть несколько способов "завершения" поиска и формирования парадигмы.
Первый тип, самый широко распространённый - полное игнорирование причинно-следственных связей, полный отказ от своего авторитета и передача мяча "богу", хаосу, Атману, Абсолюту, пустоте, дьяволу, или всем одновременно. Всё вроде неплохо, но лишение парадигмы конкретных неизменных свойств, лишает восприятие стабильности. Одно из самых популярных неизменных свойств для парадигм, это отсутствие таковых. Хаос = порядок, ложь = истина, иллюзия = реальность и так далее, но всё это по сути одно и тоже.
Второй тип, менее популярный, это бесконечный поиск, или поиск для избранных. Сильные мира сего не сдаются, расширяя свои горизонты, достигая достижения, формулируя формулировки, убеждая себя и других в прогрессе, удовлетворяясь поиском ради поиска. Второй тип отличается от первого, лишь силой веры в свою веру.
В любом случае, доказательство собственной бессмысленности, не лучший союзник смысла.
Многие мотивируются поиском знания, для использования его в практических нуждах, что направляет их прямиком в противоположную сторону.
Третий тип, вытекает из первых двух, являясь естественной последовательностью неоконченного поиска. Однако у третьего типа искателей, есть провальный опыт использования своих мыслительных конструкций и это всё, что надо. Факт незнания занимает своё законное место и впервые на сцену выходит “убей Будду”.
Отредактировано Dan (2016-09-16 20:00:26)
Поделиться2392016-09-16 21:43:10
Вам бы свой сайт открыть. Может и последователи бы нашлись)))
Поделиться2402016-09-16 21:59:19
Вам бы свой сайт открыть. Может и последователи бы нашлись)))
Сайт важен содержанием, и меня устраивает контекст этого. Я пишу для своего удовольствия, а не для чужой пользы. Тот кто захочет получить пользу, сделает это и без меня. На критических этапах можно давать подсказки, но общая картина должна быть выстроена самостоятельно.
Отредактировано Dan (2016-09-16 21:59:54)
