То есть, если тебя пиздят в подворотне, нужно нагнуться и раздвинуть булки? Типа другой нравственный уровень.
Прям царство толерастии какое-то.
А бешеных собак усыпляют.

А бывают споры не на почве субъективной интерпретации ситуаций? Для того аргументация и нужна, чтобы отделить субъективное от объективного. И мы опять приходим к тому, что ты судишь по форме, а не по содержанию.

Лайм: Ты говно, потому что...
Heretic: Нет, ты пиздишь, так как.... Исходя из этого .... говно ты.
Лайм: Нет, ты все равно говно, потому что мне так больше нравится. И вообще, я больше ничего тебе не скажу, это подтвердит мою правоту.
САВ: Ну, с таким аргументом не поспоришь. Раз Лайм замолчал первым, то он стопудов прав, а Heretic еще и матерится!

Это, кстати, вопрос, который и не мешало бы прояснить.

И вот что я скажу. Во-первых, сравнение с подворотней некорректно. В подворотне изначально никто и ничего не стремится выяснить - цель уже четко задана, а если с вами кто-то там и пытается прокоммуницировать - то лишь с целью сломить ваше сопротивление, а никак заради выяснения истины. "Понятия" в принципе не подразумевают каких-либо выяснений - это инструмент давления, всё дело заключается только в том, на чьей стороне перевес силы, остальные "бла-бла-бла" ориентированы только на лохов, которые привыкли опираться на какие-то правила, "справедливость", в которых у них есть шанс. На самом деле никаких шансов с выяснением "справедливости" в подворотне у вас нет, кто "прав" и главное - зачем прав - гопнику кристально ясно изначально. И именно поэтому речи не идет о каких-то дуэлях с гопниками, поединках один-на-один, поэтому изначально вас встречают, стараясь создать перевес в силе, и вас блокируют, если сочли доступной жертвой - вы не можете вежливо попрощаться и покинуть подворотню. В ответ вы можете только продемонстрировать силу, свою - сразу и явно, или предъявив связь с оной опосредовано, типа: "В натуре, стрелу давай забьем.", или постараться прорваться и ретироваться.

Некорректность сравнения здесь в том, что Валенок, во-первых, не имел перед вами явных преимуществ, что просто необходимо для организации подворотных встречь, во-вторых, он сам периодически пытался обратиться к какой-то "справедливости", что излишне для организаторов встречи в подворотне, у вас так же был свободен и отход - никто вас не мог принудить продолжать выяснения отношений.

Это что касается жертв.

Второй посыл, который тут используется - это засорение форума. Но, позвольте - кто тут решил что есть мусор? Может быть тут были какие-то правила, которые кто-то нарушил? Памятуя, как здесь оказались участники, помнится сюда двинулись участники ввиду ограничений на форуме progressman.ru - и что же мы видим теперь тут в среде наших свободолюбивых вольнодумцев? Оказывается, что просто это ТАМ были неправильные правила и произвол, а вот ТУТ как раз знают что делать. Вот где абсурд. Ни изначальной договоренности о вообще каких-то правилах, ни самих правил - нет, но зато есть четкая справедливость. И в чем же она? Во внезапно обнаруженных вами "объективных" субъективностях каждого из вас?

И дело не в Валенке, совсем не в Валенке. Дело вообще ни в какой-то конкретной персоне - мне просто интересно наблюдать как вы стараетесь не замечать нестыковок, а ведь именно об этом и есть форум - о разрушении иллюзий. А тут вы как заправские политики, пытаетесь обратиться и к потенциальным угрозам, и образ врага рисуете, стараясь его дегуманизировать - а шоб не жалко было, и пытаетесь "на слабо" пробить, и компромат создать. Просто прелесть и полная нравственность.

Но всё это не ново и довольно прозрачно. Если уж вы решили кардинально сменить направление форума, так хоть придумывайте какие-нибудь новые иллюзии что ли.

У меня не так. То было не о Валентине, а о том, что грязи полно и в культурных людях, просто они не говорят, что думают, а выделываются, умело изображая: ум, культуру поведения, доброжелательность, адекватность и хз что ещё. А вообще обсуждение его бана уже подзадолбало. Высказались, есть троль, пусть он и решает.

Речь шла не о том, как реагировать на наезд. Не вижу для себя смысла обсуждать это в этой теме. Охота поговорить за это - в другой теме.

Если вы думаете, что меня смутили ваши картинки, то ошибаетесь. Они, кстати, были типичным флудом, а об отношении к флуду я высказался уже не раз и конкретно - сразу в бан, потому что флуд технически затрудняет общение. Если же вы в тему запостили бы аналогичную картинку - меня это нисколько не трогает.

Уходить я собирался, да и сейчас в общем-то не столь далек от этого, не потому, что меня чем-то обидели или вселенская справедливость нарушилась, а по банальной причине, которую уже тоже озвучил - форум становится безинтересным для меня. Терки я видел уже множество раз, и тут они совершенно ничем принципиально не отличаются от любых других. Вы так переживали, что форум превратится в women.ru - а он уже такой. И не потому, что такие темы всплыли, а потому что реагируют - точно так же. Люди - такие же, и для них иной путь - это безобразие какое-то. Вот "ушли" Валенка и Хьюстон - что-то поменялось? Люди-то - те же. До первого срача затишье; хотя какой там "до" - тут прямо сейчас даже трупы не могут в покое оставить, а сердца - продолжают пылать. Я не знаю - уж тогда как-то небанально что ли пылали бы - хоть что-то интересное.

А темы по теме... мы их обсудили. Да, сейчас есть какое-то движение - частью поэтому я и не ухожу, может что-либо занятное еще и увижу, как знать. Но честно сказать - сомневаюсь, что скоро сие произойдет, ввиду как раз того, что еще нет готовности что-то обсуждать открыто - мы тут всё больше сбережением правильного поведения заняты.

Какой нахрен "убей Будду"? Тут сначала хотя бы women.ru в себе (В СЕБЕ) убить.

P.S. Ну и конечно - Dashken : ) Я помню.

Отредактировано Так (2016-09-09 12:48:00)

Какая ж это загадка? Не дождетесь окончания процесса.

Справедливо, если это были те же самые люди.

Так и хули ты тогда мне тычешь, что у нас на почве субъективной интерпретации ситуации, если все они такие? Так и сказал бы прямо, что я не прав именно потому, что общался в грубой форме, а не придумывал тут каких то нелепых причин.

Опять демагогия. В таком духе со своим горячо любимым Лаймом общайся или c wp2, он такое любит. Передергивайте там друг другу тезисы.

Я так и понял уже. Монокль на него купи что ли.

А Таку я даже ничего не скажу, тем самым продемонстрировав свою правоту.

Когда окончится бесконечность : )

Физику, кстати, и нужно пересмотреть как минимум в двух моментах: это рассмотрение связей как систему наблюдаемое-наблюдатель, а второе - это как раз влияние будущего на прошлое : )

Чтобы изменилось прошлое, в будущем должно произойти событие, не имевшее предпосылок ранее. То есть, должно быть три временных интервала:

1. прошлое - а;
2. время, когда не было машины времени - b;
3. будущее, когда она появилась - c.

b - будущее относительно прошлого a, которое изменяется, когда машина времени из с оказывается в относительном прошлом b.

А по сути - подгон.

Arrrggghhh... "Встраивается" как-то режет ухо. Причинно-следственные связи на то и связи, что связаны, а следовательно никакого "неожиданного" создания машины времени в будущем быть не может. Все возвращения в прошлое и раздавливания бабочек уже включены в план. Там даже парадоксов никаких быть не может.

   Ты же вроде что-то там про восприятие пророка из дюны цитировал. Типа пространство это такая структура, а время возникает когда через эту структуру движешься. Соответственно как движешься, так и время воспринимаешь, вплоть до лицезрения всей структуры целиком. И нет резона этой структуре что-то дополнительно в себя вплетать. "Машины времени", "грянул-громы", "предотвращения убийства кеннеди" - просто комнаты этой структуры, уже бывшие в ней изначально.

Пытаясь убежать от своей судьбы мы именно там её и встречаем. (с) Уг-Вэй - наше всё.

Отредактировано CAB (2016-09-09 21:30:07)

Не знаю, не читал. Но фильм не плох, - колоритный. Да черт возьми, один момент где барон, весь покрытый бородавками, выпивает через трубочку специально-подготовленного юношу-коктейль - просто монолитно крут. Современному синематографу до этого как до пояса койпера.

Отредактировано CAB (2016-09-09 21:55:38)

Не обязательно, у меня для этого есть специально обученные люди. И ты опять не уймешься. Ты когда-нибудь честно научишься вести дискуссию? Речь не о том, чтобы кто сделал, а было бы это справедливо.

Что ты несешь? Аргументы - хрень. Эмоциональное реагирование какое-то... Уже было все разжевано и пережевано, но ты упорно стараешься ничего не понимать. Какой там третий глаз, тебе бы первые два окулисту показать сначала. Как с зомби говорить, чеслово.

Ты как тот чувак, который считает, что группа "Сектор газа" плохая, потому что там используют мат, или как другой - который считает ее хорошей по той же причине. Но ни один из них даже не пытался вникнуть в суть песен и оценить музыку.

Единственное мое эмоциональное реагирование на этом форуме - это удивление, о котором я уже говорил. И если бы ты хоть не много потрудился вникнуть в то, что я тебе говорю, то тебе было бы это ясно. Ибо я уже несколько раз повторил, что моя манера общения с Лаймом была избрана мной с его подачи. Я реализовал принцип "что посеешь - то и пожнешь", призванный на живом примере продемонстрировать то, что за свои слова нужно отвечать. Как вообще с Лаймом можно нервничать? Его аргументы жалки, он же двух слов связать не может. Но нет, вы видите лишь то, что хотите видеть, что привыкли видеть. Я начинаю понимать чем вам так мил Валенок. Он же прост как...ну...эм... как валенок. Вообще не надо задумываться, все на поверхности. А может это он так на вас повлиял? Привыкли к примитивному общению, ничего более сложного, чем простое разбрасывание каловых масс, не разумеете уже?

Некада мне отвечать - потом.

Время, это не самый низкий уровень реальности, и любые рассуждения беспричинны. Есть предположение, что возникает ответвление нового событийного ряда, и в таком случает всё будет норм и старый ряд останется таким, каким был.