Когда-то давно у меня было сильное желание всех понять. Но потом пришло осознание что только А может понять А, а Б понять Б. А так как всеми мне не стать, то я успокоился. )
просто общаемся
Сообщений 481 страница 510 из 996
Поделиться4822014-04-20 18:18:44
Абсолютно рациональных, думаю, не бывает. Иррациональное присутствует у всех в разной степени.
Я бы даже сказал Иррациональность первичней. На этом форуме было создано две темы. Одна "Рабы ума" , другая "Рабы эмоций" .
И Херетик писал, что либо ты контролируешь эмоции, либо они тебя.
Я бы сказал так. Хоть Рациональность и может сдерживать эмоции, она всеровно вторичная по отношению к ним. Эмоции можно представить как энергию. А личность без энергетики не может действовать.(сужу по себе) То есть, если у вас нет энергии заняться чем либо, вы этим попросту не займетесь. Все дела которые вы на этой неделе совершали, были подпитаны энергетикой. Вот вы и убедились, что личность(Рацио) вторична, по отношению к иррациональному(Можно назвать животным, или энергетикой).
И то, что рациональность сдерживает себя, это она лишь часть всей энергетики сдерживает. А все остальное, что она не сдерживает, заполняет собою жизнь. Все наши интересы, увлечения, желания в чем-то разобраться, все это энергетика.
Отредактировано VaLeNoK (2014-04-20 18:20:03)
Поделиться4832014-04-20 18:54:47
Еще я предпологаю, что секс относится к иррациональному. Иной раз вы так по самурайски пишите, что можно подумать - в постели вы бревно.
Но я ведь, и не раз ваше иррациональное замечал. Так что - не факт.
Поделиться4842014-04-20 18:58:51
Разум - это проявление животного? Скорее, эмоции и чувства.
А потом оказывается, что те, кто просит дать волю естественности , отпустить контроль, и те, кто с осуждением призывает к порядку - одни и те же люди.
Поделиться4852014-04-20 19:01:49
Разум - это проявление животного?
Рациональность - исполнитель. Иррациональность - топливо. Как-то так. Пишите свои рассуждение, если что не так. )
Отредактировано VaLeNoK (2014-04-20 19:05:06)
Поделиться4862014-04-20 19:16:50
А потом оказывается, что те, кто просит дать волю естественности , отпустить контроль, и те, кто с осуждением призывает к порядку - одни и те же люди.
Знаете, у иного уберешь контроль, он возьмет автомат и пойдет людей стрелять. А у другого уберешь контроль и он только больше счастья людям принесет, своим естественным поведением.
У каждого свои замахи и разные ограничители.
Поделиться4872014-04-20 19:41:45
Все противоположности, доведенные до крайности, обращаются друг в друга.
Идеальный хаос - это гиперпорядок, в котором количество правил доведено до бесконечности, то есть каждый случай в нем - уникален, и каждый является отдельным правилом. Идеальный порядок - это гиперпотенция, которая открывает врата бесконечной вариативности реализации этой потенции - то есть к тому же хаосу.
Рацио, доведенное до предела, обращается пониманием "крайней изрезанности ландшафта" реальности, поразительной, иррациональной сложности бытия. То же самое, если идти со стороны иррационального - в пределе осознаешь, что всё это бурное многообразие проникнуто поразительной гармонией, своим потрясающе сложным порядком.
Те, кто гордится своей рациональностью, всего лишь новички в этом деле, плавающие в мелких водах дилетантизма. Те, кто восхваляют иррациональное, еще просто увлечены новизной "суперэффектов", не видя за этими отдельными "деревьями" всего "леса".
Поделиться4882014-04-20 19:51:16
Вот и помирились два полушария.
Обоих приструнили. )
Отредактировано VaLeNoK (2014-04-20 19:51:39)
Поделиться4892014-04-20 20:23:46
Еще у меня есть одна картина в голове, она еще не прочувствована, но левое полушарие ее создало и ниче не поделаешь.
Правое полушарие - это целостное восприятие. Левое Полушарие условно разделяет целостное восприятие. Все это безмолвное восприятие, оно целое, и никак не называется, без ярлыков, и ничего не выделено, все как будто один сплошной массив восприятия. Безмолвный. Среди этого целостного восприятия, ум выделяет предметы, вешает ярлыки, и так он работает всю жизнь.
Основную мысль выделил. Сильно рассуждать не умею.
Отредактировано VaLeNoK (2014-04-20 21:01:55)
Поделиться4902014-04-20 22:33:24
Вот и помирились два полушария.
Обоих приструнили. )
И поделом. А то получается, что человек не правильно "собран": то ли одна сторона мозга лишняя, то ли - другая. Демонтировал левое полушарие - и сразу просветлел. И ничего этому не мешает. А без иррационального - робот. Реально. Даже чувство юмора - иррационально. У Хайнлайна одна из моих любимых книг "Луна - суровая хозяйка". Там комп с шуток "проснулся"... и осознал себя как "я".
Поделиться4912014-04-20 22:57:03
Наверное вы правы. Энергия юмора иррациональна, но придает ей форму рациональность. Умные иррационалы - хорошие шутники.
А без рациональности, шутки были бы на уровне "Гы-Гы-Гы" . ))
Поделиться4922014-04-20 23:10:25
Левое полушарие возможно слишком усердно работает. Нет необходимости его убирать как не нужное. Убавить обороты - возможно, да. Слишком напряженный ум.
Поделиться4932014-04-20 23:21:33
Знаете, многие люди медитируют и расслабляются, просто чтобы разгрузить и расслабить свой ум. И говорят новые творческие идеи на свежую голову приходят. Просто расслабляют и разгружают свой ум люди, чтобы легче жить было.
Даже те кому не известны медитации. Ездят например на отдых, чтобы разгрузиться. Потому что ум носит с собою стресс. напряжен. Даже болтовня в голове это результат того, что ум не расслабляется, не растается со своим опытом, мусолит его.
Отредактировано VaLeNoK (2014-04-20 23:36:27)
Поделиться4942014-04-20 23:34:22
"Луна - суровая хозяйка"
Попробую почитать. Но меня уже никакие сюжеты не впечатляют я заметил. Только удовольствие от самого чтения последние разы получал. И от разных мелочей созданных автором.
Отредактировано VaLeNoK (2014-04-20 23:35:41)
Поделиться4952014-04-21 00:18:45
можно подумать - в постели вы бревно.
вот и поговорили
Поделиться4962014-04-21 00:24:36
Знаете, многие люди медитируют и расслабляются, просто чтобы разгрузить и расслабить свой ум. И говорят новые творческие идеи на свежую голову приходят. Просто расслабляют и разгружают свой ум люди, чтобы легче жить было.
честно говоря, не замечал такого.
Поделиться4972014-04-21 00:36:03
честно говоря, не замечал такого
про многих это наверное я загнул ))
Отредактировано VaLeNoK (2014-04-21 00:41:31)
Поделиться4982014-04-21 00:47:15
хотя, вот, Саторин, говорят, открыл какие-то в себе таланты.
Поделиться4992014-04-21 00:52:57
поподробней, если можно
Отредактировано VaLeNoK (2014-04-21 01:23:19)
Поделиться5002014-04-21 07:08:43
Дело вовсе не в правильности или неправильности. Будь у человека хоть одно "полушарие", хоть десять - это ни правильнее ни неправильнее, чем два. Люди и к просветлению тянутся по сути из тех же позиций: мол, быть просветленным - правильно, а быть непросветленным - неправильно. И настолько люди ослеплены этим мелким личным интересом, что мало кому в голову приходит подумать - что же будет, коли все просветлятся, система достигнет этого "правильного" состояния?
Поделиться5012014-04-21 11:54:34
поподробней, если можно
уже не помню. То ли стихи начал писать, то ли музыку.
Поделиться5022014-04-21 12:00:02
Рациональность - исполнитель. Иррациональность - топливо.
Хорошее определение.
что же будет, коли все просветлятся, система достигнет этого "правильного" состояния?
Все умрут. Аквариум - для рыб.
Поделиться5032014-04-21 12:07:24
Так пишет ценнейшие посты, а вы тут непонятно о чём.
Поделиться5042014-04-21 13:02:30
Так написал(а):что же будет, коли все просветлятся, система достигнет этого "правильного" состояния?
Все умрут. Аквариум - для рыб.
Мы придем к переводу движения в потенцию. И эта потенция ничем - НИЧЕМ - не сдерживаема. И система вновь приходит в движение - по сути, движение и не останавливается, так как длительность потенциальной фазы не измерима в принципе.
То есть Сансара - это другая сторона Пустоты, другое представление нуля - как нулевая сумма противоположностей: можно написать 0, а можно написать, например: 7-3+2-5-2+1 - что в результате тот же нуль. Это и порождает известное высказывание, что "Все и так уже просветлены" - ибо система никогда и не отклоняется от нуля. И это же порождает сложность восприятия Пустоты - потому что Пустота есть не иное состояние, отличное от Сансары, куда можно перейти - это одно и то же в разной интерпретации. И здесь же заложено понимание "Я" - как обусловленной части системы, не являющейся чем-то отдельным и самостоятельным, а являющимся лишь членом в этой сумме, равной нулю. Этот член - та же семерка из примера - может измениться, но только за счем отдачи перераспределения потенциала, например, так: 6+1-3+2-5-2+1 - то есть вместо 7 будет уже два члена: 6 и 1 - но взаимозависимость по прежнему держит сумму в нуле, и как бы члены не менялись - они ничего не прибавляют и не убавляют, а лишь перераспределяют. И даже если они не расщепляются, а, напротив, нарастают - они тем самым порождают нарастание отрицательной части, то есть та же семерка, превратившись в 8, может перераспределить ряд по иному - как 8-3+2-6-2+1 - или еще как угодно.
Поделиться5052014-04-21 13:32:05
Мы придем к переводу движения в потенцию. И эта потенция ничем - НИЧЕМ - не сдерживаема. И система вновь приходит в движение - по сути, движение и не останавливается, так как длительность потенциальной фазы не измерима в принципе.
Когда прочитала ваш предыдущий комментарий, первая мысль - система не предусматривает конечности, кроме как разрушение. То есть, если в системе есть непросветленные - это свойство системы. Заклинило на том, чтобы самой понять это:
То есть Сансара - это другая сторона Пустоты, другое представление нуля - как нулевая сумма противоположностей: можно написать 0, а можно написать, например: 7-3+2-5-2+1 - что в результате тот же нуль. Это и порождает известное высказывание, что "Все и так уже просветлены" - ибо система никогда и не отклоняется от нуля.
Еще, разумеется, подумалось про открытую на вход и выход систему. Пустота - матрица. Наличие движения непросветленный - просветленный - жизнь. Если система закрыта - просветлеть в принципе нельзя. Или это временное состояние как мигание лампочек на ёлке.
(Если сильно торможу, то потому что в перерыве на работе)
Поделиться5062014-04-21 14:04:57
Пустота - это единственное чему не требуется ни начало, ни конец. И это не закрытая и не открытая система - это вообще не система. Я говорю о ней вовсе не из приверженности к какому-либо учению - просто это единственное, что я нашел чтобы объяснить для себя бытие. Это результат доведения рацио до предела - я никогда не искал иррационального чуда, все мои поиски были в поле жесткого, хладнокровного, хищного прагматизма.
"Пророчество в состоянии транса не похоже ни на какое другое видение. Это не аномалия, не примитивное обнажение чувств (какое наблюдается при многих других состояниях транса), но, скорее, погружение во множество новых движений. Предметы начинают двигаться. Это конечное воплощение прагматизма в море бесконечного, вопрошающее сознание, пребывая в котором вы наконец приходите к представлению о том, что вселенная обладает внутренне присущим ей движением, что она меняется, что она сама управляет этими изменениями, что ничто не остается неизменным или абсолютным на фоне этого беспрестанного движения, что механические объяснения этих явлений ограничены строгими рамками и что когда стены этих рамок сломаны, то старые объяснения рассыпаются и исчезают, сметенные новым мощным движением. То, что человек видит в таком состоянии — отрезвляет, а зачастую и потрясает. Эти видения требуют концентрации всех сил, чтобы сохранить цельность сознания, и даже если это удается, то человек выходит из состояния транса совершенно обновленным."
Отредактировано Так (2014-04-21 14:07:24)
Поделиться5072014-04-21 15:14:07
Пустота - это единственное чему не требуется ни начало, ни конец. И это не закрытая и не открытая система - это вообще не система.
Сильно смутило упоминание системы, а затем определение Пустоты. Ведь выше, это и есть?
Я говорю о ней вовсе не из приверженности к какому-либо учению - просто это единственное, что я нашел чтобы объяснить для себя бытие.
С пустотой-не системой понятнее - отсутствие всего в потенциале всего. Система же подразумевает определенные свойства и качества, и не представляется как потенциал. Зато, на контрасте, хорошо видится условность её замкнутости.
Поделиться5082014-04-21 15:16:10
Так написал(а):Мы придем к переводу движения в потенцию. И эта потенция ничем - НИЧЕМ - не сдерживаема. И система вновь приходит в движение - по сути, движение и не останавливается, так как длительность потенциальной фазы не измерима в принципе.
Когда прочитала ваш предыдущий комментарий, первая мысль - система не предусматривает конечности, кроме как разрушение. То есть, если в системе есть непросветленные - это свойство системы. Заклинило на том, чтобы самой понять это:
Так написал(а):То есть Сансара - это другая сторона Пустоты, другое представление нуля - как нулевая сумма противоположностей: можно написать 0, а можно написать, например: 7-3+2-5-2+1 - что в результате тот же нуль. Это и порождает известное высказывание, что "Все и так уже просветлены" - ибо система никогда и не отклоняется от нуля.
Еще, разумеется, подумалось про открытую на вход и выход систему. Пустота - матрица. Наличие движения непросветленный - просветленный - жизнь. Если система закрыта - просветлеть в принципе нельзя. Или это временное состояние как мигание лампочек на ёлке.
(Если сильно торможу, то потому что в перерыве на работе)
вот, допустим вы увеличили контроль над собою. Значит, уменьшили неконтроль.
Но в сумме, что было и то и осталось. Ничего вы не изменяли
Поделиться5092014-04-21 15:29:28
вот, допустим вы увеличили контроль над собою. Значит, уменьшили неконтроль.
Но в сумме, что было и то и осталось. Ничего вы не изменяли
Шутка удалась. Человек-система - то же самое, что и: выбора нет.
Поделиться5102014-04-21 15:47:43
вот, допустим вы увеличили контроль над собою. Значит, уменьшили неконтроль. Но в сумме, что было и то и осталось. Ничего вы не изменяли
Можно сказать в абсолютном смысле ничего не изменилось. ) Но я не чувствую эту тему, так разве что совсем чуть чуть.
Немного отвлекусь от пустоты.
Когда из бутылки выливаешь воду, она с таким звуком булькает и вбирает в себя воздух. Сколько воды вылилось, столько потом она вбирает в себя воздуха.
Сила действия равна силе противодействия. Невозможно что-то получить, ничего не отдав взамен. Хочешь быть умным, расплатишся глупостью. Расплата всегда идет своей противоположностью. Хочешь быть креативным, расплатись своей прямолинейностью.