Хочешь стать пустым, расплатись своим содержанием.
просто общаемся
Сообщений 511 страница 540 из 996
Поделиться5122014-04-21 15:53:01
Так написал(а):Пустота - это единственное чему не требуется ни начало, ни конец. И это не закрытая и не открытая система - это вообще не система.
Сильно смутило упоминание системы, а затем определение Пустоты. Ведь выше, это и есть?
Так написал(а):Я говорю о ней вовсе не из приверженности к какому-либо учению - просто это единственное, что я нашел чтобы объяснить для себя бытие.
С пустотой-не системой понятнее - отсутствие всего в потенциале всего. Система же подразумевает определенные свойства и качества, и не представляется как потенциал. Зато, на контрасте, хорошо видится условность её замкнутости.
Системы - это то, как нуль может быть представлен суммой членов. Если смотреть с позиции члена системы, то система имеет какие-то закономерности и внутреннее "время" - как мера изменений, хотя и в этом случае это не абсолютное внутреннее мерило, ибо по сути, само разделение нуля на члены есть не более чем определенный слой - один из бесконечности: так, например, человек это и животное, и социальное существо, и биологический организм, и видовой экземпляр, и конфигурация частиц (и много чего еще) - то есть множество слоев со своими события-изменениями и, соответственно, со своим временем в каждом слое. Человеческое сознание переключает внимание сознания со слоя на слой - и для него актуален определенный слой, в котором он подмечает определенные закономерности, изменения, действует, исходя из этой актуальной картины, но это, как вы понимаете, на фоне бесконечности слоев - просто детская забава. Сознание не может объять всей бесконечности этих слоев, и потому не видит, что все эти слои, каждый по отдельности - текучая иллюзия, а все вместе - они нуль.
Поделиться5132014-04-21 16:26:48
Сила действия равна силе противодействия.
Из этого следует, что когда я говорил, что не прочь восполнить мужское качество свое. Я уже уходил от женского.(Ложного женского)
Я бы схему начертил, ниразу не пробовал, если получится начерчу. Про ложное женское и ложное мужское. И истинное женское и мужское.
Поделиться5142014-04-21 18:09:50
Человеческое сознание переключает внимание сознания со слоя на слой - и для него актуален определенный слой, в котором он подмечает определенные закономерности, изменения, действует, исходя из этой актуальной картины, но это, как вы понимаете, на фоне бесконечности слоев - просто детская забава.
Наблюдатель принадлежит актуальному слою, где получает во временное пользование сознание. Иначе, все наблюдаемые им слои являются только его иллюзией и без него не самосущи.
Из этого следует, что когда я говорил, что не прочь восполнить мужское качество свое. Я уже уходил от женского.
Именно. Решение обнаруживает потребность. Потребность - потенциал.
Поделиться5152014-04-22 12:26:19
То есть Сансара - это другая сторона Пустоты, другое представление нуля - как нулевая сумма противоположностей: можно написать 0, а можно написать, например: 7-3+2-5-2+1 - что в результате тот же нуль. Это и порождает известное высказывание, что "Все и так уже просветлены" - ибо система никогда и не отклоняется от нуля. И это же порождает сложность восприятия Пустоты - потому что Пустота есть не иное состояние, отличное от Сансары, куда можно перейти - это одно и то же в разной интерпретации. И здесь же заложено понимание "Я" - как обусловленной части системы, не являющейся чем-то отдельным и самостоятельным, а являющимся лишь членом в этой сумме, равной нулю. Этот член - та же семерка из примера - может измениться, но только за счем отдачи перераспределения потенциала, например, так: 6+1-3+2-5-2+1 - то есть вместо 7 будет уже два члена: 6 и 1 - но взаимозависимость по прежнему держит сумму в нуле, и как бы члены не менялись - они ничего не прибавляют и не убавляют, а лишь перераспределяют. И даже если они не расщепляются, а, напротив, нарастают - они тем самым порождают нарастание отрицательной части, то есть та же семерка, превратившись в 8, может перераспределить ряд по иному - как 8-3+2-6-2+1 - или еще как угодно.
Несовсем понял с нулём. семерка будет проживать семерку, хоть сумма системы 0, хоть 42.
То есть если нулем является мироздание (ваша таинственная система), а не каждое отдельное сознание, то это вообще ничего не меняет. Если же нулем является каждое индивидуальное сознание человека, то для выхода из сансары ему имеет смысл заняться дефрагментацией сознания.
Так пишет ценнейшие посты, а вы тут непонятно о чём.
Твой ум обстоятельно намажет масло на эти посты, жадно и неопрятно сожрет их, сочно рыгнёт, и ты будешь жить точно так же как и до них. А через пару месяцев ты будешь тупить так, как буд-то никогда и не читал этих постов.
Поделиться5162014-04-22 12:30:32
Твой ум обстоятельно намажет масло на эти посты, жадно и неопрятно сожрет их, сочно рыгнёт, и ты будешь жить точно так же как и до них. А через пару месяцев ты будешь тупить так, как буд-то никогда и не читал этих постов.
)) чуть не сдох
Отредактировано VaLeNoK (2014-04-22 12:30:45)
Поделиться5172014-04-22 13:05:12
то для выхода из сансары ему имеет смысл заняться дефрагментацией сознания.
Я тебе ща сайт дам, там техники проработки дуальностей. Берешь представляешь "Для просветления нужно делать усилия" и сознаешь ощущения свои, сознаешь насколько заряжена это крайность. Потом представляешь "Для просветления не нужны усилия" и тоже сознаешь. И так несколько раз делаешь, чтобы заряженность между полюсами прошла.
Я этот сайт как-то давно почитал. Потом во мне проросло маленькое знание того, что эго, всегда держится за крайности. оно не может находится в состоянии равнозначности
иначе коньки отбросит. У тебя есть настрой практиковать, может тебе эти практики подойдут.
Отредактировано VaLeNoK (2014-04-22 13:13:03)
Поделиться5192014-04-22 13:35:52
Это как раз и есть чистка сердца, которую ты мне рекомендовал делать. Когда ты мне ее рекомендовал, то я смеялся сознанием в резонанс как будто это правда. )
Поделиться5202014-04-22 13:37:46
В нашем пространстве 6 чакры разные тонкие загрязнения, болячечки и я с этим согласен.
И умо-дуальности — когда эго держится за одну из крайностей — это одни из загрязнений сердца нашего.
Отредактировано VaLeNoK (2014-04-22 13:45:21)
Поделиться5212014-04-22 13:52:52
Так написал(а):То есть Сансара - это другая сторона Пустоты, другое представление нуля - как нулевая сумма противоположностей: можно написать 0, а можно написать, например: 7-3+2-5-2+1 - что в результате тот же нуль. Это и порождает известное высказывание, что "Все и так уже просветлены" - ибо система никогда и не отклоняется от нуля. И это же порождает сложность восприятия Пустоты - потому что Пустота есть не иное состояние, отличное от Сансары, куда можно перейти - это одно и то же в разной интерпретации. И здесь же заложено понимание "Я" - как обусловленной части системы, не являющейся чем-то отдельным и самостоятельным, а являющимся лишь членом в этой сумме, равной нулю. Этот член - та же семерка из примера - может измениться, но только за счем отдачи перераспределения потенциала, например, так: 6+1-3+2-5-2+1 - то есть вместо 7 будет уже два члена: 6 и 1 - но взаимозависимость по прежнему держит сумму в нуле, и как бы члены не менялись - они ничего не прибавляют и не убавляют, а лишь перераспределяют. И даже если они не расщепляются, а, напротив, нарастают - они тем самым порождают нарастание отрицательной части, то есть та же семерка, превратившись в 8, может перераспределить ряд по иному - как 8-3+2-6-2+1 - или еще как угодно.
Несовсем понял с нулём. семерка будет проживать семерку, хоть сумма системы 0, хоть 42.
То есть если нулем является мироздание (ваша таинственная система), а не каждое отдельное сознание, то это вообще ничего не меняет. Если же нулем является каждое индивидуальное сознание человека, то для выхода из сансары ему имеет смысл заняться дефрагментацией сознания.
Речь о законе сохранения. Метареальность сохраняется как некоторая постоянная, и эта метареальность никак не измерима - ни в длительности, ни в протяженности, ни в каких-либо иных параметрах, потому что для измерения необходимо сравнение. Нельзя даже сказать, что эта метареальность существует в обыденном смысле - как объект, потому что в этом случае её необходимо опять же вычленить из чего-то, а вычленять не из чего, разве что из самой себя - но об этом попозже. Даже "постоянство" метареальности - это ерунда, потому что опять же это сравнительное свойство, а в условиях метареальности сделать сравнение не с чем. Отсюда и все сложности: про существование, постоянство, про то, "Что всё есть Пустота" - потому что это всё относительные (от слова - отношение, то есть то же сравнение с чем-то еще) категории, которые доступны только в условиях разделенности на некие формы.
Итак, вот перед нами Нечто, что Существует (как принцип - Аз Есмь) и одновременно не существует в понятиях форм. Следующий интересный вопрос - а откуда же тогда формы взялись?
Это Нечто своим наличием порождает возможность бытия форм как возможность - потенция - представить это Нечто бесконечным числом объектов-форм. Это и есть вычленение форм, причем это не процесс типа творения - это выражение потенции. Наличие форм не является последовательным во времени процессом, с вектором направления движения, это одномоментное представление. "Здесь и сейчас" - так говорят буддисты, а прошлое, настоящее и будущее - это уже убеждение формы. Так этой форме удобнее представлять бытие, хотя сама же эта форма признает закон причины и следствия, так что ни прошлое, ни будущее невозможно отторгнуть от настоящего - они являются неразрывно и полностью обусловленными друг другом.
Теперь, почему мне не нравится идея Бога, а тем более - Бога-творца.
Бог часто персонализируется, что противоречит его всеприсутствию; творение - это процесс, с провисающими точками инициации и терминации на фоне бытия Бога. Я могу согласиться с Богом, как пониманием его как то самое Нечто, о котором писано выше, но, полагаю, в таком случае уже со мной не согласятся почитатели персонализации Бога, наверченных вокруг этого ритуалов и прочих плюшек, хотя как раз это Нечто снимает тот самый неудобный вопрос про "наличие зла в условиях доброго Бога".
...И в общем-то, речь идет лишь о куче названий для одной и той же Метареальности - Бог, Пустота, Дао,... что там еще?... Всё это об одном и том же - об абстракции Есмьности : )
Поделиться5222014-04-22 15:13:29
Теперь, почему мне не нравится идея Бога, а тем более - Бога-творца.
Бог часто персонализируется, что противоречит его всеприсутствию; творение - это процесс, с провисающими точками инициации и терминации на фоне бытия Бога.
Творец, создающий свой мир, является всеприсутствующим процессом неперсонализированного создания: 1,2,3...9... Без него - 0. ))
Поделиться5232014-04-22 15:34:57
Так написал(а):Теперь, почему мне не нравится идея Бога, а тем более - Бога-творца.
Бог часто персонализируется, что противоречит его всеприсутствию; творение - это процесс, с провисающими точками инициации и терминации на фоне бытия Бога.Творец, создающий свой мир является всеприсутствующим процессом неперсонализированного создания:1,2,3...9... Без него - 0. ))
Эту мысль я бы рекомендовал серьезно подумать и соотнести её с Боготворчеством. Вот вы, например, творец некоторого романа в голове. До некоторой степени вы свободны вводить любые персонажи и сюжетные линии, хотя если говорить строго - и все эти придумки обусловлены через вас, так как вы обусловлены в своей реальности. Опять же все персонажи и сюжетные линии - во всем этом вы сами, более того, хотя для них существуют некие правила, которые вы определили - это вовсе не значит, что эти правила действуют и за пределами творения, а персонажи - объекты абсолютной реальности, хотя в вашем воображении они могут чувствовать, например, боль; там, допустим, вы описываете некоторое сражение, льется кровища... только никакой крови-то нету в смысле физического объекта, но кровь - льется.
Короче, попробуйте подумать эту мысль и соотнести с наблюдаемым в вашей такой реальной жизни.
Поделиться5242014-04-22 19:27:15
То есть, вы рекомендовали бы мне ответить на основной вопрос мироздания? Уже пробовала подумать. Пустота не может принять форму структуры, которая не являлась бы ей самой. Как структура могла возникнуть до разума? Физически. Значит, и разум возник так же. Дальше будет смешно. Возник он не здесь, и не в той форме, которую мы можем наблюдать. Не хватает данных, чтобы ее воссоздать. Человек - альтернативное творение-биоробот, воплощение сознания или только иллюзия тех разумных существ, которым понадобилась биологическая жизнь, и в частности - люди, которые упорно заталкивают обратно в океан китов, не давая им эволюционировать.
Спрашивается, вот чего им - на другой планете, могло не хватать? Видимо, познания.
Поделиться5252014-04-22 22:33:32
Твой ум обстоятельно намажет масло на эти посты...
В корне не согласна, по двум причинам, первая - Бог: http://forum.forumsiti.ru/viewtopic.php?id=230
Поделиться5272014-04-22 22:47:44
правда, потом подправил сообщение
Поделиться5292014-04-22 23:34:59
мозгнееби! ааа!!! я реально в голос ржал, жена тапком в стену кидалась.
А админ разумный такой чел оказался.
А че это за расшифровка килбудды, Сережа? Смотри. Наша с Гаутамой задача, чтоб ни одной сущности не осталось (читал алмазную вообще??) . Ну и вот, когда ты понял, что ты будда - то ты себя и должен кончить. Уразумел?
Поделиться5302014-04-22 23:41:25
ps. только протрезвел, или что? -- красава!
Поделиться5312014-04-23 07:01:42
Пустота не может принять форму структуры, которая не являлась бы ей самой.
Пустота не принимает никаких форм. Она может быть представлена как бесконечное количество форм, оставаясь при этом Пустотой, ибо формы - не более чем иллюзия.
Как структура могла возникнуть до разума? Физически.
Интересно, как возникает тот же роман в голове? - Физически! Вместе с домами, деревьями, людьми и т.д. - аж голова трещит! А еще в компьютере, когда играешь, например - там, за экраном, Физически возникают лес и дол, видений полны. А как еще иначе!?
Возник он не здесь, и не в той форме, которую мы можем наблюдать. Не хватает данных, чтобы ее воссоздать. Человек - альтернативное творение-биоробот, воплощение сознания или только иллюзия тех разумных существ, которым понадобилась биологическая жизнь, и в частности - люди, которые упорно заталкивают обратно в океан китов, не давая им эволюционировать.
Спрашивается, вот чего им - на другой планете, могло не хватать? Видимо, познания.
Инопланетяне прилетели и всё сделали - я правильно понял?
Поделиться5322014-04-23 09:58:26
мозгнееби! ааа!!! я реально в голос ржал, жена тапком в стену кидалась.
А админ разумный такой чел оказался.А че это за расшифровка килбудды, Сережа? Смотри. Наша с Гаутамой задача, чтоб ни одной сущности не осталось (читал алмазную вообще??) . Ну и вот, когда ты понял, что ты будда - то ты себя и должен кончить. Уразумел?
не всё так просто. Я иногда интуитивно понимаю, что значит убей будду, а иногда как-то торможу. Но ясно одно: выражение объяснять словами можно по-разному.
А в личку он мне кинул ссылку на книгу почти на 1000 страниц (вроде), там рассказ эзотерический про родноверие (или около того).
Поделиться5332014-04-23 13:43:03
об абстракции Есмьности : )
)) Грейт энд майти рашн ленгвидж. Уж если на каком-нибудь языке и будет разъяснена суть реальности, то на Русском. 300 %.
Эту мысль я бы рекомендовал серьезно подумать и соотнести её с Боготворчеством. Вот вы, например, творец некоторого романа в голове. До некоторой степени вы свободны вводить любые персонажи и сюжетные линии, хотя если говорить строго - и все эти придумки обусловлены через вас, так как вы обусловлены в своей реальности. Опять же все персонажи и сюжетные линии - во всем этом вы сами, более того, хотя для них существуют некие правила, которые вы определили - это вовсе не значит, что эти правила действуют и за пределами творения, а персонажи - объекты абсолютной реальности, хотя в вашем воображении они могут чувствовать, например, боль; там, допустим, вы описываете некоторое сражение, льется кровища... только никакой крови-то нету в смысле физического объекта, но кровь - льется.
Вот кстати неплохо сказано. Разница лишь в том что источником солипсизма в романе является обусловленная форма(Савана), а источником нашей реальности является хрен-знает-што, что ничем не ограничено и, соответственно, не обусловлено. Хм... Хотя получается что Оно обусловлено своей необусловленностью. Бесконечный Хаос, с зонами турбулентности, стоячими волнами и тупиками, некормленными сверчками и львами-аскетами.
Вот только толку-то. Семерка по-прежнему проживает семерку.
Поделиться5342014-04-23 14:04:21
Так написал(а):об абстракции Есмьности : )
)) Грейт энд майти рашн ленгвидж. Уж если на каком-нибудь языке и будет разъяснена суть реальности, то на Русском. 300 %.
да ладно, думаю, любой язык умеет создавать новые слова объединяя старые.
Поделиться5352014-04-23 15:28:47
А админ разумный такой чел оказался
Ага, послал книгу-кирпич читать, он непросветленным раньше, чем через полгода не отвечает.
Поделиться5362014-04-23 15:33:32
Пустота не принимает никаких форм. Она может быть представлена как бесконечное количество форм, оставаясь при этом Пустотой, ибо формы - не более чем иллюзия.
Про Пустоту усвоила ранее. Я о том же, что и САВ:
источником нашей реальности является хрен-знает-што, что ничем не ограничено и, соответственно, не обусловлено
Но с поправкой на то, что могут быть посредники хрен-знает-што в качестве творцов альтернативной реальности (реальность в реальности), в которой нет хрен-знает-што Физически.
Поделиться5372014-04-23 15:35:16
Интересно, как возникает тот же роман в голове? - Физически! Вместе с домами, деревьями, людьми и т.д. - аж голова трещит! А еще в компьютере, когда играешь, например - там, за экраном, Физически возникают лес и дол, видений полны. А как еще иначе!?
Голова-то хоть физическая? Как возникло сознание в ней? Инернет пространство без электричества - Пустота.
Инопланетяне прилетели и всё сделали - я правильно понял?
Почти. Не факт, что другой формы существования разума нет прям под носом.
Поделиться5382014-04-24 14:35:51
Иллюзия — от ст. франц. illusion — «насмешка,» от лат. illusionem — «насмешка, шутливость, ирония,» от illudere — «насмехаться,» от лит. ludere -" играть", «быть в игре», ludicrous — «смехотворный». Смысл слова иллюзия как «обманчивая видимость» развивался в английском языке с 14в.
«Иллюзия» просто означает «игру» или «обманчивую видимость» — а не что-то несуществующее.
Форма есть Пустота, а Пустота есть Форма
То есть, можно предположить, что эта фраза означает, что иллюзия (интерпретация) как самосущая материальная форма не существует. У неё есть источник, потенциал.
Потенциальная энергия — скалярная физическая величина, характеризующая способность некого тела (или материальной точки) совершать работу за счет его нахождения в поле действия сил.
Поделиться5392014-04-24 15:16:22
Вся загвоздка в том, что люди привыкают делить вещи на реальные и иллюзорные - они привыкают свои впечатления считать реальностью.
С Пустотой выходит немного сумасшедшая идея: единственная реальная вещь - Пустота - ничем невыразима, поскольку любое средство выражения - иллюзорно. Тут как бы с ног на голову ситуация переворачивается: то, что для нас реальность - ускользающая, постоянно меняющаяся иллюзия, а абсолютная реальность - она никак не может быть представлена нашей иллюзорной реальностью.
Поэтому и образ Пустоты для этой абсолютной реальности используется - не ухватиться за неё никак и ничем. И при том, что Пустота из-за невозможности её представления какой-либо формой по сути и не существует в мире и понимании форм, тем не менее она как раз обладает абсолютной реальностью - самосущестью.
Поделиться5402014-04-24 15:23:03
То есть любой форме нужно подтверждение её бытия.
А у Пустоты и нет никакого форм-бытия - и ей не нужны никакие подтверждения. Ей похуй что форма о ней думает, знает о ней или не знает, поклоняется, игнорирует или оспаривает - не чисто потому что Пустота крута, а потому что она ТАКОВА.
Аз Есмь - и всё.