killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Обо всём » просто общаемся


просто общаемся

Сообщений 781 страница 810 из 996

781

VaLeNoK написал(а):

Недавно, благодаря одному человеку заметил, что в русском языке есть ключи к просветлению.

Выражение - "Выйти из себя"  слышали все. Задумывались ли вы о том, что оно могло означать, выйти из ЗиС, потерять присутствие и пустится вниманием в эмоции, или глюки ума?

Или когда говорят "Этот человек не в себе"

Видимо, когда язык только возникал, в каждом его слове заключалась суть явления. Зри в корень (с)
Еще цитата:

"Тарелка борща - это тарелка борща.
Пустая тарелка - это пустая тарелка.
Буддистский борщ - просто борщ.
Пустая тарелка буддиста - просто тарелка.
Буддизм очевиден".

То есть речь про искажающие интерпретации по сути изначально простых вещей.

"Этот человек не В СЕБЕ" - не такой какой он обычно.

Отредактировано Savana (2014-08-13 06:28:04)

782

VaLeNoK написал(а):

wp2, Это относительно меня ))
А относительно тебя, наоборот больше интуичкой работать... Имхо. но может я не прав. Ты интуитивно не исследуешь, а рассуждаешь в основном.

Читал недавно это.

Сознание представляет собой такое качество жизни, которое можно сравнить со светом.
... когда "включается" сознание - жизнь становится словно как-бы "освещенной" и предметы жизни начинают различаться отчетливо.

Кстати, это одно из сопуствующих качеств, характерных для людей с развитым активным сознанием: предметная отчетливость мышления и речи.

Однако надо понять, что сознание скорее ближе к материальному свету, чем к тому "Свету", который освещает и согревает душу в психологическом плане... дает этой душе глубокую уверенность в бытии, гармонию и ощущение прикосновения к непреходящему... которое отзывается как неосознанное но уверенное чувство безопасности бытия этой души.
(...в данном случае речь идет о подсознательной части души - душевности...)

.. нет... сознание "освещает" жизнь, делая её четко различимой именно на внешнем, поверхностном, материальном качестве.
Осознанный человек лучше ориентируется в материальной реальности, умея видеть более отчетливо любые предметы жизни.
Если точнее, то осознанным человек становится тогда - когда он научается самостоятельно осознавать, различать - именно ТОНКОМАТЕРИАЛЬНЫЕ предметы, сущности жизни...
Но осознанность сама по себе не дает ему ощутить, что он в этой отчетливой материальной реальности - ДОМА...

Скорее даже наоборот: человек с гиперактивным сознанием ощущает себя заблудившимся... потерянным... одиноким... в бездне различаемых им предметов. Он научается гораздо лучше разбираться в происходящей жизни, но сама жизнь начинает казаться ему... чужой..
Гиперактивность сознания делает так, что "за деревьями леса не различить".
... и тогда при формальной внешней "освещенности", знании жизни - человек ощущает глубокое внутреннее психологическое омрачение... словно свет погас во внутреннем плане. Разумно такой человек начинает испытывать кофморт от знаний жизни, но душевно он начинает переживать "озноб"... психологическую фрустрацию...

Таковое состояние мистики называли "черная ночь души" - когда в процессе эволюции человеческое существо, превращаясь из стадного в осознанное и попав в ловушку гиперактивности сознания - погружается во внутреннюю темноту, потерянность, экзистенциальную бездну, ибо яркий свет гиперактивного внешнего сознания "затемняет" собой - духовный свет СВЕРХСОЗНАНИЯ.

Посмотрите как люди, особенно городские жители (ведь город гораздо более стимулирует к постоянной активности сознания) относятся к домашним животным... которых заводят когда им становится слишком одиноко...
Любовь к домашним питомцам происходит от того, что животные НЕ имеют сознание в чрезмерном, гиперативном состоянии... поэтому они более гармоничны, комфортны, умиротворены и т.д.
... именно эта тяга к утраченной гармонии, природности, жизненности, глубокой комфортности жизни - побуждает людей заводить домашних зверушек, любить их, холить и лелеять и т.д.

_____________________

Разница между домашними зверушками и их хозяевами городскими жителями - людьми - в разности добротности, качественности - взаимосвязи между подсознанием и сверхсознанием.

У животных эта взаимосвязь более качественная, а у людей, которые находятся на мучительной стадии развития своего сознания - связь и корелляция между сверхсознанием и подсознанием - значительно ослабевает.
Что и приводит к душевной фрустрации, чувству возникшей отчужденности от жизни, от людей и т.д. (а ведь в детстве этого не было?)... чувству что жизнь - штука холодная и бездушная...

А причиной этого ослабления связности, единства, корелляции между СС и ПС является - ПРОКЛАДКА - сознание и ум, который есть внешняя часть сознания.

............................ и чтобы восстановить это былое единство, связность, гармонию между своим сверхсознанием и подсознанием надо - РЕЛАКСИРОВАТЬ СОЗНАНИЕ!

Отредактировано VaLeNoK (2014-08-14 12:29:47)

783

Потом мне попалась цитата Махараджа

В: Вы не боитесь смерти?
М: Я уже мертв.
В: В каком смысле?
М: Я мертв вдвойне. Мёртво не только моё тело, но и мой ум.
В: Ну, вы совсем не выглядите мёртвым!
М: Да что вы! Похоже, вы знаете моё состояние лучше меня!
В: Простите. Я просто не понимаю. Вы говорите, что у вас нет ни тела, ни ума, я же вижу вас вполне живым и разумным.
М: Неимоверно сложная работа происходит всё время в вашем мозгу и в теле, вы это осознаёте? Нет. Однако для стороннего наблюдателя всё кажется вполне разумным и целенаправленным. Почему бы не признать, что вся жизнь, составляющая личность, может растаять за порогом сознания и в то же время продолжаться разумно и гладко.

В: Это нормально?
М: А что нормально? Ваша жизнь, одержимая желаниями и страхами, полная усилий и борьбы, бессмысленная и безрадостная – нормальна? Остро сознавать своё тело – нормально? Быть разрываемым чувствами, мучимым мыслями – это нормально? Здоровое тело и здоровый ум практически не замечаются их владельцем, только иногда, через боль или страдание они требуют внимания и понимания. Почему бы не распространить то же самое на всю личность? Человек может нормально функционировать, хорошо и полно реагируя на всё происходящее, в то же время не фиксируя на этом своё внимание. Когда самоконтроль становится второй натурой, внимание перемещается на более глубокие области существования и действия.
В: Не превращаетесь ли вы в робота?
М: Что плохого в том, чтобы сделать автоматическим то, что привычно и повторяется? Оно и так автоматично. Но когда оно ещё и хаотично, возникают боль и страдание и требуют внимания. Главная цель чистой и хорошо организованной жизни в том, чтобы освободить человека от рабства хаоса и гнета печали.
В: Кажется, вам нравится запрограммированная жизнь.
М: Что плохого в жизни, в которой нет проблем? Личность – всего лишь отражение реального. Почему бы отражению не быть идентичным оригиналу само собой, автоматически? Нужны ли личности собственные планы? Её направляет жизнь, выражением которой и является личность. Когда вы поймёте, что личность – просто тень реальности, а не сама реальность, ваши раздражение и беспокойство исчезнут. Если вы согласитесь быть ведомым изнутри, ваша жизнь станет захватывающим путешествием в неизвестное.

Отредактировано VaLeNoK (2014-08-14 12:33:25)

784

Так вот... Ночью в спонтанном размышлении, эти тексты сошлись. И интуитивно я почувствовал, что слово НАДО усиливает эту прокладку под названием СОЗНАНИЕ (которая описана в первой цитате) делает его гиперактивным и человек начинает остро сознавать свою жизнь.

Поэтому возвращаясь к цитате

wp2, Это относительно меня ))
А относительно тебя, наоборот больше интуичкой работать... Имхо. но может я не прав. Ты интуитивно не исследуешь, а рассуждаешь в основном.

Вот это слово НАДО, мол якобы надо куда-то двигаться - хуйня полная... НАДО - усиливает эту прослойку между подсознанием и сверхсознанием.

Делает жизнь более загонистой и проблемной. Остро сознаваемой.

Отредактировано VaLeNoK (2014-08-14 12:42:25)

785

Я как-то случайно чуть не осознал, что выбора нет, с новой точки зрения.

----

В детстве я инстинктивно воровал... это происходило самопроизвольно и очень быстро, как только подставлялся момент. С возврастом, эта самопроизвольность исчезла... но это не значит, что нет предрасположенности к воровству. Воровтство видимо от предков в генетике передалось.

Гопники инстинктивно манипулируют... это вы уже слышали.

Статью про генетических Маньяков выложенную Таком, вы уже читали...

....

А что если все есть инстинкты? и кроме них ничего нет?

поразмышляйте над этим.

Отредактировано VaLeNoK (2014-08-20 01:36:58)

786

И даже когда какой-то супер умный чел, что-то своим умом совершает, какие-то операции.

Это так себя проявляет инстинкт...

787

Слышал, что просветлевают часто - художники, музыканты, писатели, из-за своей творческой натуры.

Но уже пора всем ученым попросветлевать. )

Такие очевидны вещи они видят - механичность вселенной, самособойность, спонтанность проявлений человеческой психики.

В среде ученых мощные указатели, на то что жизнь - ФИЛЬМ, игра.

Отредактировано VaLeNoK (2014-08-20 15:24:14)

788

VaLeNoK написал(а):

Слышал, что просветлевают часто - художники, музыканты, писатели, из-за своей творческой натуры.

спорно. Я слышал, что начиная со времён будды еще никто не просветлел)))

789

VaLeNoK написал(а):

Слышал, что просветлевают часто - художники, музыканты, писатели, из-за своей творческой натуры.

А есть конкретные примеры?

Такие очевидны вещи они видят - механичность вселенной, самособойность, спонтанность проявлений человеческой психики.

Ну и мы с тобой видим (концепцию). Какой от этого практический толк? Поумничать только на форуме.

Это просто теоретическое понимание.

Если ты поверишь всем своим существом что у тебя клавиатура сейчас станет из чистого золота, то она станет. Но про себя ты прекрасно будешь понимать что это фантастика, и именно поэтому ничего не выйдет.

Именно поэтому, придя к пониманию механистичности вселенной, твоя жизнь будет такой же напряженной как и до этого понимания. Мы всю жизнь верили и верим в то что каждый из нас особенная, отдельная часть мира.

А механистичность вселенной - просто относительно непротиворечивая, складная (и отчасти прогрессивно модная) концепция, в которую никто из нас искренне не верит. Ибо вера наша окаменела в позиции "субъект-объектная парадигма", потому что она не праздна, она фундамент нашего выживания.

790

CAB написал(а):

А есть конкретные примеры?

на мой взгляд солист группы Пикник

Или вот эта девушка

Отредактировано VaLeNoK (2014-08-21 00:51:07)

791

CAB написал(а):

Ну и мы с тобой видим (концепцию). Какой от этого практический толк? Поумничать только на форуме.
            Это просто теоретическое понимание.

Нет. Когда я подошел к пониманию иллюзорности выбора с позиции инстинктов, то осознание как-то по новому для меня было.

Другое дело, что у меня все еще присутствует сопротивление смерти.

792

И так же для ученых оно ведь новым должно быть - Понимание механистичности.

793

То, что мы прожили - от этого наверное толку уже и нету.

Но можно с новых углов подходить. И снова по живому прикасаться.

Отредактировано VaLeNoK (2014-08-21 01:15:20)

794

CAB написал(а):

Ибо вера наша окаменела в позиции "субъект-объектная парадигма", потому что она не праздна, она фундамент нашего выживания.

Это Адвайта

И это твое сознание уже в другом русле пробивается , как и мое.

Имхо, если бы отсутствие выбора осозналось тотально, 100% - это уже все. Просветление.

Но оно у нас тотально не осозналось и сознание другими путями пробивается.

Отредактировано VaLeNoK (2014-08-21 01:29:06)

795

А тотально осознаться оно где-то подсознательно не хочет.

Так как сопротивление смерти.

Лично у меня.

Отредактировано VaLeNoK (2014-08-21 01:26:51)

796

CAB написал(а):

Если ты поверишь всем своим существом что у тебя клавиатура сейчас станет из чистого золота, то она станет. Но про себя ты прекрасно будешь понимать...

вот потому неоадвайтисты говорят, что нет того, кто бы...

797

VaLeNoK написал(а):

Или вот эта девушка

будешь каждую милую девушку называть просветлённой? http://wp2.users.photofile.ru/photo/wp2/200620914/207438979.gif

798

VaLeNoK написал(а):
CAB написал(а):

Ибо вера наша окаменела в позиции "субъект-объектная парадигма", потому что она не праздна, она фундамент нашего выживания.

Это Адвайта

может двайта?

799

VaLeNoK написал(а):

И так же для ученых оно ведь новым должно быть - Понимание механистичности.

детерминизм?

Но ведь появился квантовый детерминизм...

тут уже сам Эйнштейн выступил против, и сказал, что Бог не играет в кости.

800

VaLeNoK написал(а):

Имхо, если бы отсутствие выбора осозналось тотально, 100% - это уже все. Просветление.

Но оно у нас тотально не осозналось и сознание другими путями пробивается.

да-да, многие говорят, что свободы выбора нет, и это должно типа просветлить.

Но ведь еще моя тема рабства ума... где говорится, что любое логическое размышление не должно подчинить тебя.
То, что нет выбора - не более чем логический вывод.

Значит то, что нет выбора - концепция. Можно и её ослушаться. Вне концепций нет, таких слов как выбор.

Один умный человек вообще сказал, что стрела времени существует только в уме. А теперь убери стрелу, и перемешается прошлое и будущее. Как ты определишь выбор и его последствия? Как там Рам Цзы говорил (не дословно): многие считают, что человек выиграл в лотерею, потому что купил билет. А может он купил билет потому, что должен был выиграть в лотерею?
(видишь как уже изменена стрела времени?)

801

VaLeNoK написал(а):

Нет. Когда я подошел к пониманию иллюзорности выбора с позиции инстинктов, то осознание как-то по новому для меня было.

Великолепно! Вот и у ученых осознание как-то по-новому было, а затем они подшили это понимание в папочку, положили в стеллаж концепций в своей голове и пошли двигаться дальше - к следующей волнующей концепции. Но не ты, ни они просветленными не стали.

Эго такая сложная штука, что оно может использовать каждую новую крутую концепция для усиления себя. Поэтому нельзя убить эго с помощью мегаконцепций, можно только перестать его кормить, и тогда со временем оно рассыпется само.

Но можно с новых углов подходить. И снова по живому прикасаться.

Ты, вообще, правильно делаешь что прочувствовать пытаешься, но большинство оставляют понимание на интеллектуальном уровне, ученые так уж точно - слишком много работы у них, чтобы на каждой концепции останавливаться и пытаться её прочувствовать.

Имхо, если бы отсутствие выбора осозналось тотально, 100% - это уже все. Просветление.

Я уже множество раз говорил, и повторю - никакое понимание не ведет к освобождению.

Сам подумай, Будда когда понял обусловленность всего, ему ведь никто не рассказывал про это, и в учебниках он про это не читал. ОН УВИДЕЛ ЭТО. в следствие просветления. То есть обусловленность была для него не "понятна", а он её видел прямо перед собой во всем. Он был не "осведомлен" об этом - он это точно знал.
Правда он перед этим месячишко просидел в медитации.

Сначала просветление - потом понимание. Наоборот не работает.

Вы всё надеетесь на какую-то "тайную" концепцию, поняв которую просветлеете. Но её нет. К просветлению ведет живая практика. Физическое изменение своей ЦНС, если хотите. Теоретического просветления не бывает.

Валенок, у меня было достаточно волнующих озарений, для того чтобы я перестал придавать им значения. И у тебя будет. Пока у тебя их было несколько, ты с трясущимися руками и шепотом рассказываешь о них, когда их у тебя было сорок, и после этого ты такой же как и всегда, то в них как-то перестаешь верить.

Но ведь появился квантовый детерминизм...

Но он не отменяет взаимообусловленности, он просто вводит еще один её уровень.

802

wp2 написал(а):

может двайта?

а на что эта двайта указывает?

wp2 написал(а):

да-да, многие говорят, что свободы выбора нет, и это должно типа просветлить.
            Но ведь еще моя тема рабства ума... где говорится, что любое логическое размышление не должно подчинить тебя.То, что нет выбора - не более чем логический вывод.

Для тебя.

803

САВ написал(а):

Эго такая сложная штука, что оно может использовать каждую новую крутую концепция для усиления себя.

Может.

804

CAB написал(а):

Я уже множество раз говорил, и повторю - никакое понимание не ведет к освобождению.

Если бы ты тотально осознал отсутствие выбора, эго бы разрушилось, неужели ты не видишь это?

805

CAB написал(а):

Я уже множество раз говорил, и повторю - никакое понимание не ведет к освобождению.

Я считаю, что озарения у тебя начались, только когда ты начал осознавать, что выбора нет, пару лет назад и эго начало разваливаться.

Пришло осознание, что нет ничего что можно назвать своим например... - эго стало очень слабым.

И поэтому были озарения.

ДО этого, у тебя вообще ничего не было, а одно умничание.

Следовательно, такое понимание сильно повлияло и подтолкнуло тебя на пути.

Отредактировано VaLeNoK (2014-08-21 13:58:00)

806

CAB написал(а):

Вы всё надеетесь на какую-то "тайную" концепцию, поняв которую просветлеете. Но её нет. К просветлению ведет живая практика. Физическое изменение своей ЦНС, если хотите. Теоретического просветления не бывает.

Не бывает для тебя.

А какой нибудь Вася Пупкин, просветлел, читая книгу Я ЕСТЬ ТО, например.

---------------

Я и без твоих наездов разочаровался в словах и уже не читаю писания просветленных.

НО Я не делаю этот свой опыт АБСОЛЮТНЫМ.

Всеголишь в этой жизни, этого Валенка, слова возможно не приведут к освобождению.

НО это не значит, что у всех так.

Отредактировано VaLeNoK (2014-08-21 14:08:21)

807

Ты отрицая слова, всеголишь показываешь свое тупое(невосприимчивое) восприятие.

У меня оно тоже такое.

Но нельзя же по своему тупому восприятию мерять весь свет.

Мол, нельзя читая книги мастеров - просветлеть.

Отредактировано VaLeNoK (2014-08-21 14:12:17)

808

VaLeNoK написал(а):
wp2 написал(а):

может двайта?

а на что эта двайта указывает?

я просто уточнил, малость не понял о чём ты.

wp2 написал(а):

да-да, многие говорят, что свободы выбора нет, и это должно типа просветлить.
            Но ведь еще моя тема рабства ума... где говорится, что любое логическое размышление не должно подчинить тебя.То, что нет выбора - не более чем логический вывод.
           

Для тебя.

для всех. Ты приводишь тех же ученых, которые видят причинно-следственную связь. Мол, им легче понять отсутствие выбора - просветлеть. Я ж и говорю, это будет логический вывод. Для них.

809

CAB написал(а):

Великолепно! Вот и у ученых осознание как-то по-новому было, а затем они подшили это понимание в папочку, положили в стеллаж концепций в своей голове и пошли двигаться дальше - к следующей волнующей концепции. Но не ты, ни они просветленными не стали.

+1

810

VaLeNoK написал(а):
САВ написал(а):

Эго такая сложная штука, что оно может использовать каждую новую крутую концепция для усиления себя.

Может.

VaLeNoK написал(а):
CAB написал(а):

Я уже множество раз говорил, и повторю - никакое понимание не ведет к освобождению.

Если бы ты тотально осознал отсутствие выбора, эго бы разрушилось, неужели ты не видишь это?

Так всё-таки может или не может? :)
Эго может взять "отсутствие выбора" на своё вооружение, чтобы делать что хочешь. Мол, всё что я сделаю, было давно предопределено!


Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Обо всём » просто общаемся