На сколько "твоих-взглядов"? Ну так, хотя бы примерно.
полностью.
killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Тесты для новичков » Есть ли у эволюции предел?
На сколько "твоих-взглядов"? Ну так, хотя бы примерно.
полностью.
Так написал(а):На сколько "твоих-взглядов"? Ну так, хотя бы примерно.
полностью.
А в попугаях это сколько?
А в попугаях это сколько?
Неведаю.
Так написал(а):А в попугаях это сколько?
Неведаю.
Ну ты даешь! Да это же просто: в попугаях это в точности хуй-его-знает сколько, и ни децла сбоку! Ну, ты чё?! Давай, браток, напряги свои самадхи - мы же с тобой теперь не хрен чё, а просветленные!
Принцип неопределённости Гейзенберга был предсказан математически и подтверждён опытно. Ну то есть она там реально есть эта неопределённость. А то о чём говорим мы просто - неизвестно.
Это наше когнитивное ограничение, а не свойство реальности, вот о чём я толкую.
Принцип неопределённости Гейзенберга был предсказан математически и подтверждён опытно. Ну то есть она там реально есть эта неопределённость. А то о чём говорим мы просто - неизвестно.
Это наше когнитивное ограничение, а не свойство реальности, вот о чём я толкую.
...Нехорошо дуть косяк в одно рыло. Не по-брацки.
...Нехорошо дуть косяк в одно рыло. Не по-брацки.
Я дую низкооборотистое пиво, тебе не понравится.
Так написал(а):...Нехорошо дуть косяк в одно рыло. Не по-брацки.
Я дую низкооборотистое пиво, тебе не понравится.
А, ну да! Пойду выпью с медведями водки на ночь, да поиграю на балалайке.
К вопросу об эволюции, точнее - о её механизмах.
Недавно наткнулся на одну из весьма доходчиво излагающих вопрос машинного обучения статей: https://vas3k.ru/blog/machine_learning, побаловался и забавным "генетическим" алгоритмом из той же статьи: https://rednuht.org/genetic_walkers... и вот о чем подумал.
В статье применение генетических алгоритмов охарактеризовано так:
Помню, у меня в студенчестве были очень популярны генетические алгоритмы (по ссылке прикольная визуализация). Это когда мы бросаем кучу роботов в среду и заставляем их идти к цели, пока не сдохнут. Затем выбираем лучших, скрещиваем, добавляем мутации и бросаем еще раз. Через пару миллиардов лет должно получиться разумное существо. Теория эволюции в действии.
Так вот, генетические алгоритмы тоже относятся к обучению с подкреплением, и у них есть важнейшая особенность, подтвержденная многолетней практикой — они нахер никому не нужны.
Человечеству еще не удалось придумать задачу, где они были бы реально эффективнее других. Зато отлично заходят как студенческие эксперименты и позволяют кадрить научруков «достижениями» особо не заморачиваясь. На ютюбе тоже зайдёт.
Так вот, эту "слабость" генетического развития используют креационисты как аргумент, что, мол, даже и направленный (отбором) перебор генов слишком затратен для того, чтобы появились какие-то сложные организмы и того более - разумные организмы. И если смотреть беспристрастно и опираться на практику использования таких алгоритмов, то этот аргумент кажется обоснованным. Но - так кажется потому, что речь идет о подборе признаков, а не о подборе самих механизмов подбора!
По всей вероятности, генетические алгоритм является базовым для эволюции, но эволюционируют таким образом характеристики "существа" только на начальных этапах, и вместе с эволюцией пассивных характеристик эволюционируют и внутренние методы отбора, то есть сам отбор усложняется - например, возникают деревья выбора, и в итоге эволюция идет уже не перебором, а более направленно, хотя вместе с тем и более узко, потому что деревья носят в себе уже некие квазицели, ограничивая этими целями и развитие существа - но такова плата за ускорение развития.
Отредактировано Так (2019-08-16 08:44:48)
Так написал(а):Так вот, эту "слабость" генетического развития используют креационисты как аргумент, что, мол, даже и направленный (отбором) перебор генов слишком затратен для того, чтобы появились какие-то сложные организмы и того более - разумные организмы. И если смотреть беспристрастно и опираться на практику использования таких алгоритмов, то этот аргумент кажется обоснованным.
Генетические алгоритмы застревают в локальных экстремумах, и это именно то, что наблюдается в живой природе. Перебор генов не "затратен", он просто является универсальным методом, а универсальный метод всегда проиграет специализированному в качестве произведенного решения. Зато работает в любых условиях и на любых входных данных, потому и прижился в природе.
Так написал(а):По всей вероятности, генетические алгоритм является базовым для эволюции, но эволюционируют таким образом характеристики "существа" только на начальных этапах, и вместе с эволюцией пассивных характеристик эволюционируют и внутренние методы отбора, то есть сам отбор усложняется - например, возникают деревья выбора, и в итоге эволюция идет уже не перебором, а более направленно, хотя вместе с тем и более узко, потому что деревья носят в себе уже некие квазицели, ограничивая этими целями и развитие существа - но такова плата за ускорение развития.
На начальных этапах нет генетических алгоритмов, потому что нет кроссинговера, потому что он уже является достаточно сложной системой обмена генами. Какое-то подобие деревьев там есть (если у популяции все плохо, то начинает рождаться больше особей мужского пола, потому что это именно на таких особях эволюция экспериментирует и мутирует гены, а женские особи сохраняют генетическое ядро популяции), но я не думаю, что там прям какие-то развесистые деревья, потому что эволюция хранит все информацию в генах конкретной популяции и не пытается ее как-то анализировать, сравнивать эту популяцию с какой-то другой популяцией и тд. Эволюция -- это просто зациклившаяся программа, она не видит ничего страшного в том, чтобы остановиться: виды вымирают массово и в режиме реального времени.
"Затратна" не сама единичная операция рекомбинации генов, "затратно" выходит со временем перебора, чтобы получить какую-то адекватную той или иной цели комбинацию. Конечно, так как тут речь идет о вероятности, то можно и случайно и быстро получить какую-то пригодную комбинацию, но вероятность такого события на фоне огромного количества возможных комбинаций - очень мала. И именно к этому и клонят креационисты, что, мол, эти ваши мутации сродни тому как ящик с деталями трясти в надежде, что из них искомый механизм сложится.
Опять же, предположительно известная нам эволюция длилась - страшно вообразить - миллиарды лет, и скорость рекомбинации в популяциях простейших организмах явно выше - поколения короткоживущие и скрещиваются значительно чаще чем человеки, к примеру, так что это процесс большой мощности. Но самое важное в другом - вместе с эволюцией характеристик эволюционируют и сами методы эволюции : )
В некотором смысле, та же разумность человека, и, например, развившаяся речь - это тот же "эволюционный метод", только вышедший за пределы чисто биологии. Но вышедший - из биологии, а та - биология бишь - вышла из комбинаторики химических веществ, а комбинаторика химических веществ - из физики... То есть эволюция есть нелинейный процесс, с раз и навсегда определенными механизмами, сама "эволюция" эволюционирует : )
То есть на самом деле я хочу поделиться мыслью, что существует динамика более высокого порядка.
Я не могу сказать насколько эта мысль нова, но для меня она сильно меняет взгляд на происходящее и вообще на реальность. Люди - как я полагаю на основе своих представлений - думают, что есть некие реальные объекты со своими характеристиками и есть второй уровень - законов взаимодействия, который вносит динамику и отчего меняются характеристики объектов. И эти самые законы - не суть важно "Законы природы" или "Замысел Божий" или что там еще - это нечто стабильное. Но я вот полагаю, что это не вся картинка, а есть еще и динамика самих законов, которая как минимум возникает из-за изменения изменяемых законами изменения объектов : )
То есть на самом деле я хочу поделиться мыслью, что существует динамика более высокого порядка.
Я не могу сказать насколько эта мысль нова, но для меня она сильно меняет взгляд на происходящее и вообще на реальность. Люди - как я полагаю на основе своих представлений - думают, что есть некие реальные объекты со своими характеристиками и есть второй уровень - законов взаимодействия, который вносит динамику и отчего меняются характеристики объектов. И эти самые законы - не суть важно "Законы природы" или "Замысел Божий" или что там еще - это нечто стабильное. Но я вот полагаю, что это не вся картинка, а есть еще и динамика самих законов, которая как минимум возникает из-за изменения изменяемых законами изменения объектов : )
Ага, а всё что не объяснено, обязательно свято, ведь люди обожают глупость, она безопасна для себя самой. Законы природы столь же дебильны, как любая глупость. Можно как угодно называть исходную хреновину и искать осмысленное назначение мира, но что если его нет, что если мир дебильный от начала до конца. Даже можно сказать, что дебильность дебильна, но надо с чем то сравнивать, чтоб давать конкретную сравнительную оценку, а иначе любая дебильность может стать святостью, потому что хочется верить в хоть в какой то смысл замысла.
Так написал(а):
То есть на самом деле я хочу поделиться мыслью, что существует динамика более высокого порядка.
Я не могу сказать насколько эта мысль нова, но для меня она сильно меняет взгляд на происходящее и вообще на реальность. Люди - как я полагаю на основе своих представлений - думают, что есть некие реальные объекты со своими характеристиками и есть второй уровень - законов взаимодействия, который вносит динамику и отчего меняются характеристики объектов. И эти самые законы - не суть важно "Законы природы" или "Замысел Божий" или что там еще - это нечто стабильное. Но я вот полагаю, что это не вся картинка, а есть еще и динамика самих законов, которая как минимум возникает из-за изменения изменяемых законами изменения объектов : )
Ага, а всё что не объяснено, обязательно свято, ведь люди обожают глупость, она безопасна для себя самой. Законы природы столь же дебильны, как любая глупость. Можно как угодно называть исходную хреновину и искать осмысленное назначение мира, но что если его нет, что если мир дебильный от начала до конца. Даже можно сказать, что дебильность дебильна, но надо с чем то сравнивать, чтоб давать конкретную сравнительную оценку, а иначе любая дебильность может стать святостью, потому что хочется верить в хоть в какой то смысл замысла.
На тебя совсем перестали реагировать на прогрессмене? Или это чисто весеннее у тебя? Это нынче можно купировать - пообщаться с ChatGPT, например - у него работа такая - бесконечно генерить тексты в ответ : ) Правда, стоит быть осторожнее - уже были случаи, когда сильно подсевшие на такую коммуникацию, закончили жизнь самоликвидацией, хотя, конечно, это еще не явная тенденция, ну и, разумеется, если у тебя с головой непорядок, то можно лоб расшибить и из самых благейших намерений.
На тебя совсем перестали реагировать на прогрессмене? Или это чисто весеннее у тебя? Это нынче можно купировать - пообщаться с ChatGPT, например - у него работа такая - бесконечно генерить тексты в ответ : ) Правда, стоит быть осторожнее - уже были случаи, когда сильно подсевшие на такую коммуникацию, закончили жизнь самоликвидацией, хотя, конечно, это еще не явная тенденция, ну и, разумеется, если у тебя с головой непорядок, то можно лоб расшибить и из самых благейших намерений.
Ну если общение будет не выше уровня сарказма, как наивысшей степени местного интеллекта, то вряд ли на долго задержусь. Может нейрочат и получше будет. Собеседников хватает, интернет большой, спасибо за беспокойство, но вот интересных собеседников увы нет, сплошные саркастически настроенные умы, ну и обладатели горящих святынь, фанаты то бишь. Навязываться не собираюсь, не будет отклика, исчезну как всегда, так что не стоит беспокоиться.
Отредактировано Dan (2023-05-03 12:23:59)
Так написал(а):
На тебя совсем перестали реагировать на прогрессмене? Или это чисто весеннее у тебя? Это нынче можно купировать - пообщаться с ChatGPT, например - у него работа такая - бесконечно генерить тексты в ответ : ) Правда, стоит быть осторожнее - уже были случаи, когда сильно подсевшие на такую коммуникацию, закончили жизнь самоликвидацией, хотя, конечно, это еще не явная тенденция, ну и, разумеется, если у тебя с головой непорядок, то можно лоб расшибить и из самых благейших намерений.
Ну если общение будет не выше уровня сарказма, как наивысшей степени местного интеллекта, то вряд ли на долго задержусь. Может нейрочат и получше будет. Собеседников хватает, интернет большой, спасибо за беспокойство, но вот интересных собеседников увы нет, сплошные саркастически настроенные умы, ну и обладатели горящих святынь, фанаты то бишь.
Сарказм тут ни при чем - это скорее констатация того факта, что твоя словоохотливость прогрессирует как и твоя шизофазия. Конечно же я могу и ошибаться в столь неблагоприятном диагнозе, но, Dan, выглядят твои пассажи именно как "окрошка" из слов, еще пока не совсем "разорванная", с совсем резкими скачками контекста повествования, но в то же время эти словоизвержения производят тягостное впечатление угасающего разума, перемалывающего слова ради самого перемалывания. Ну и плюс настораживает настойчивость всюду ввернуть свое особое мнение. Это неэтично, конечно, но мне слегка интересно - ты консультировался с врачами уже? ...Хотя, опять же, стоит ли оно того - едва ли помогут чем, а ярлык сумасшедшего наклеят. А с другой стороны - это погружение в себя, замыкание в собственной "мудрости" на все случаи жизни, причем требующее манифестации - это у меня лично вызывает сочувствие и неясное желание чем-то помочь, даже при полном понимании, что помочь тут явно мне не по силам и знаниям.
Буду надеяться, что я просто ошибаюсь и неправильно всё понимаю.
Dan написал(а):Так написал(а):
На тебя совсем перестали реагировать на прогрессмене? Или это чисто весеннее у тебя? Это нынче можно купировать - пообщаться с ChatGPT, например - у него работа такая - бесконечно генерить тексты в ответ : ) Правда, стоит быть осторожнее - уже были случаи, когда сильно подсевшие на такую коммуникацию, закончили жизнь самоликвидацией, хотя, конечно, это еще не явная тенденция, ну и, разумеется, если у тебя с головой непорядок, то можно лоб расшибить и из самых благейших намерений.
Ну если общение будет не выше уровня сарказма, как наивысшей степени местного интеллекта, то вряд ли на долго задержусь. Может нейрочат и получше будет. Собеседников хватает, интернет большой, спасибо за беспокойство, но вот интересных собеседников увы нет, сплошные саркастически настроенные умы, ну и обладатели горящих святынь, фанаты то бишь.
Сарказм тут ни при чем - это скорее констатация того факта, что твоя словоохотливость прогрессирует как и твоя шизофазия. Конечно же я могу и ошибаться в столь неблагоприятном диагнозе, но, Dan, выглядят твои пассажи именно как "окрошка" из слов, еще пока не совсем "разорванная", с совсем резкими скачками контекста повествования, но в то же время эти словоизвержения производят тягостное впечатление угасающего разума, перемалывающего слова ради самого перемалывания. Ну и плюс настораживает настойчивость всюду ввернуть свое особое мнение. Это неэтично, конечно, но мне слегка интересно - ты консультировался с врачами уже? ...Хотя, опять же, стоит ли оно того - едва ли помогут чем, а ярлык сумасшедшего наклеят. А с другой стороны - это погружение в себя, замыкание в собственной "мудрости" на все случаи жизни, причем требующее манифестации - это у меня лично вызывает сочувствие и неясное желание чем-то помочь, даже при полном понимании, что помочь тут явно мне не по силам и знаниям.
Буду надеяться, что я просто ошибаюсь и неправильно всё понимаю.
Ну на твоём то фоне, всё видимо так и обстоит. Всё в сравнении измеряется, а не в осуждении, хотя может это мой угасающий разум так считает.
На фоне сравнения измерения осуждения?
На фоне сравнения измерения осуждения?
Интересная интерпретация моих слов, теперь понятно, почему они тебе видятся чушью. Не смею более ожидать иного результата.
Так написал(а):На фоне сравнения измерения осуждения?
Интересная интерпретация моих слов, теперь понятно, почему они тебе видятся чушью. Не смею более ожидать иного результата.
Интересная интерпретация моих слов.
Интересная интерпретация моих слов.
Ты мне лучше подскажи, есть ли возможность оперировать битовыми матрицами как пиксельными изображениями. Есть задача рисовать на светодиодной матрице, где данные для светодиодов принимаются в формате
000111000
000101000.
Там где единицы, там зажигаются. Размеры матрицы желательно учесть разные. Пока хочу организовать перемещение символов вертикально и горизонтально.
Так написал(а):Интересная интерпретация моих слов.
Ты мне лучше подскажи, есть ли возможность оперировать битовыми матрицами как пиксельными изображениями. Есть задача рисовать на светодиодной матрице, где данные для светодиодов принимаются в формате
000111000
000101000.
Там где единицы, там зажигаются. Размеры матрицы желательно учесть разные. Пока хочу организовать перемещение символов вертикально и горизонтально.
Для горизонтального есть битовые сдвиги, ну а вертикально просто вниз числа спускать по матрице.
Для горизонтального есть битовые сдвиги, ну а вертикально просто вниз числа спускать по матрице.
Я смотрю в сторону матричных трансформаций для векторной графики, чтоб с закладкой потенциала. Твоё предложение тоже реализуемо, однако использовать две разные функции не особо хочется, да и битовый сдвиг ограничен адресным пространством регистра процессора. Язык С# использую, гибкости достаточно. Простейшие приёмы тоже пока обдумываю.
Как то же народ управляет точками. Китайцы вон кучу дронов скоординировали в трёхмерном пространстве и не слабые такие изображения реализовали.
Векторные преобразования явно потяжелее будут, чем битовые сдвиги : )
Векторные преобразования явно потяжелее будут, чем битовые сдвиги : )
Общая матрица набирается из сегментов и зачастую придётся иметь дело с переходом по сегментам, а значит придётся оперировать общей длинной, придётся гонять биты в 32 и 64 битные типы из массивов и обратно, чтоб регистру передать. Думаю в общем пока.
На С# я не пишу. На том же Python - разницы нет какой длины битовая последовательность - её нет проблемы сдвигать целиком, ну а если надо - потом бить на сегменты и рассылать. То есть в памяти хранится матрица поля с объектом целиком, оперировать можно её строками в целом, а выводить посегментно. Но вообще, я бы и этого делать не стал - ибо велосипед это - писать самому то, что уже сто раз реализовано. Взял бы библиотеку со спрайтами и работал бы с ней. Разве что в исследовательских целях, но тут что скажешь - исследуй : ) Так или иначе, если копать до талого все равно придешь к битовым сдвигам : ) а векторная математика - уже более высокого порядка преобразования, под капотом которой все те же битовые преобразования окажутся.
Спрайты адаптировать придётся к формату, лишние операции. Готовых решений под такую задачу не встречал, слишком специализировано, в основном самоделки. Хочется что то простое и функциональное. Ну и исследование конечно.
Отредактировано Dan (2023-05-03 15:29:05)
Кстати по теме. У эволюции есть предел, правда он ни как не связан с эволюцией. Природа имеет конструкцию, в которой соотношение тепловых эффектов и объёма воды закончит любую активность. Солнце нагревая землю, растапливает ледники и вода снова накроет большую часть суши, сформировав отражающую поверхность. В итоге земля не сможет прогреваться и ледники снова оголят землю. Вода снова начнёт собираться в ледники и общая температура атмосферы начнёт расти, до тех пор пока ледники снова не начнут топить планету.
Вроде океаны как раз и нагреваются, и переносят тепло.
Вроде океаны как раз и нагреваются, и переносят тепло.
Вода имеет большую теплоёмкость, но лучами нагревается очень слабо.
Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Тесты для новичков » Есть ли у эволюции предел?