killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Книги » Достоевский "Сон смешного человека"


Достоевский "Сон смешного человека"

Сообщений 61 страница 80 из 80

61

lime написал(а):
Taк написал(а):

За самадхи можно принимать что угодно, строго говоря

Не дружище, самадхи ни с чем не спутаешь.

Слушай, мне так неприятно, что я у тебя эту кнопочку задел. Не думал, что ты так остро это все воспримешь. Когда читаешь твои посты последние, то перед глазами злой старикашка, трясущий жиденькой бородкой и слюни брызгают ))

Ну и подъебал ты меня здорово с этой змеей! И потом пояснил хоть смысл подъеба - это хорошо! А то я по другому понял.

Ну а то, что ты, типа, в Дао воткнул - тут ты перегнул палку. Как же в него воткнешь - этож метаабстракция?

lime, твое живое воображение подводит тебя уже хотя бы в том, что ты полагаешь, будто меня напрягает чье-то мнение о моей персоне - я всего лишь развлекаюсь, общаясь в разных стилях, а ты принимаешь это за выражение внутреннего настроя. Это повод задуматься и о прочих полученных тобой впечатлениях - в том числе и о таком "однозначном самадхи".

Насчет Дао и прочая - я не просветленный, не даос, не умнее и не лучше других. И это отнюдь не ложная скромность. Конечно, можно создать о себе какое угодно впечатление (от "злого старикашки с трясущейся жиденькой бородкой, брызгающего слюной", до "просветленного мастера"), но это не более чем впечатление, и мне неохота водить за нос ни самого себя, ни прочих. Но, конечно, за прочих я отвечать не могу - так уж устроены люди и объяснить, что впечатления - это впечатления и не более, чаще всего крайне затруднительно.

62

Да, и "практиками" я никакими не занимаюсь, и "самадхей-саторей" не алчу. Всё, что я делаю - просто существую.

63

"Запомните, затвердите, зарубите у себя на носу, что изучение иностранного языка радикально отличается от изучения математики, физики или программирования.
Можно долго – годами и десятилетиями – сидеть и сосредоточенно размышлять о том, как надо водить машину, упорно читать разнообразные пособия и инструкции – что должна делать ваша правая рука, а что левая, а что – ваши ноги и глаза. Ну, а теперь садитесь за баранку автомобиля  реально, а не в ваших мыслях – как вы думаете, далеко ли вы уедете, «изучив» вождение таким образом? Вот именно!
Мы можем до тонкостей знать анатомию, физиологию и биохимию процессов, происходящих в наших мышцах, как и названия всех отдельно взятых движений и приемов каратиста, но это не делает нас «черными поясами» в каратэ (это не делает нас никакими поясами в каратэ!) – дорога к заветному поясу пролегает через реальную физическую работу, через  реальные пот, кровь и боль.   И хотя при изучении иностранных языков до крови дело обычно не доходит, но через сильнейший душевный дискомфорт, чрезвычайно близкий к болевым ощущениям, вам, мой любезный собеседник, непременно придется пройти. Запомните это и будьте готовы! 
Хотя должен сказать, что полностью быть готовым к такого рода боли невозможно, поскольку это ощущение будет для вас совершенно новым и необычным, а «объяснить» ощущения нельзя – их можно только почувствовать. Нельзя объяснить вкус авокадо человеку, который его никогда не пробовал. Ребенок не понимает, когда ему говорят: «Не трогай плиту – обожжешься!». Что такое «обжечься», он станет понимать только тогда, когда прикоснется-таки своим розовым пальчиком к запретному раскаленному железу. И вот тогда пустое слово наполнится для него реальным ощущением. Но не ранее! 
Также и вы, мой любезный собеседник, поймете, о чем я говорю, только тогда, когда на себе испытаете «ожоги» иностранного языка. А пока же вы – и ваши нежные розовые пальчики – пребываете в благословенном состоянии полного неведения. М-да... "
Замяткин Н. "Вас невозможно научить иностранному языку"

Извиняюсь за опять длинный текст. Но так написано, что жалко было резать.

64

Исхудавшее эго освободилось, ночью вероломно убило двух спящих охранников, прямо у колодца выпило два ведра воды, и куда-то сбежало, никто не видел?..

65

:D

66

Когда lime написал, что то, что мы думаем о себе, сильно отличается от того, что думают о нас другие,
мои левое и правое полушария легко согласились с этим.
Потому что это касалось lime и wp2.

А сейчас правое полушарие ясно ощутило, что это касается меня.
Мое представление о себе сильно отличается от представления обо мне окружающих.
Из-за этого бывают конфликты и непонимания.
Но ведь все эти представления - стороны одной медали?
И если перестать считать какие-то из них "плохими", "неправильными" или "несправедливыми",
перестать отрицать их,
то все это становится очень интересно  :rolleyes:  :unsure:

67

Анна2 написал(а):

Когда lime написал, что то, что мы думаем о себе, сильно отличается от того, что думают о нас другие,
мои левое и правое полушария легко согласились с этим.
Потому что это касалось lime и wp2.

А сейчас правое полушарие ясно ощутило, что это касается меня.
Мое представление о себе сильно отличается от представления обо мне окружающих.
Из-за этого бывают конфликты и непонимания.
Но ведь все эти представления - стороны одной медали?
И если перестать считать какие-то из них "плохими", "неправильными" или "несправедливыми",
перестать отрицать их,
то все это становится очень интересно  http://killbuddha.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/rolleyes.gif  http://killbuddha.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/unsure.gif

всё становится таким, какое есть.

68

Так написал(а):

Да, и "практиками" я никакими не занимаюсь, и "самадхей-саторей" не алчу.

Наверное в этом-то и проблема. Для людей, которые испытали хоть раз маломальски глубокий мистический опыт - наличие этих вещей становится неоспоримым и не требующим никаких доказательств, ибо сама жизнь, в которой нужно приводить доказательства кажется лишь полузабытым сном по сравнению с самадхи... Все равно что во сне доказывать привидившимся персонажам что мол есть реальный мир.... 

А еще проблема в том что людей испытавших нечто подобное на этом форуме 0.8 человека... :pained:

69

Анна2 написал(а):

"Запомните, затвердите, зарубите у себя на носу, что изучение иностранного языка радикально отличается от изучения математики, физики или программирования.
Можно долго – годами и десятилетиями – сидеть и сосредоточенно размышлять о том, как надо водить машину, упорно читать разнообразные пособия и инструкции – что должна делать ваша правая рука, а что левая, а что – ваши ноги и глаза. Ну, а теперь садитесь за баранку автомобиля  реально, а не в ваших мыслях – как вы думаете, далеко ли вы уедете, «изучив» вождение таким образом? Вот именно!
Мы можем до тонкостей знать анатомию, физиологию и биохимию процессов, происходящих в наших мышцах, как и названия всех отдельно взятых движений и приемов каратиста, но это не делает нас «черными поясами» в каратэ (это не делает нас никакими поясами в каратэ!) – дорога к заветному поясу пролегает через реальную физическую работу, через  реальные пот, кровь и боль.   И хотя при изучении иностранных языков до крови дело обычно не доходит, но через сильнейший душевный дискомфорт, чрезвычайно близкий к болевым ощущениям, вам, мой любезный собеседник, непременно придется пройти. Запомните это и будьте готовы! 
Хотя должен сказать, что полностью быть готовым к такого рода боли невозможно, поскольку это ощущение будет для вас совершенно новым и необычным, а «объяснить» ощущения нельзя – их можно только почувствовать. Нельзя объяснить вкус авокадо человеку, который его никогда не пробовал. Ребенок не понимает, когда ему говорят: «Не трогай плиту – обожжешься!». Что такое «обжечься», он станет понимать только тогда, когда прикоснется-таки своим розовым пальчиком к запретному раскаленному железу. И вот тогда пустое слово наполнится для него реальным ощущением. Но не ранее! 
Также и вы, мой любезный собеседник, поймете, о чем я говорю, только тогда, когда на себе испытаете «ожоги» иностранного языка. А пока же вы – и ваши нежные розовые пальчики – пребываете в благословенном состоянии полного неведения. М-да... "
Замяткин Н. "Вас невозможно научить иностранному языку"

Извиняюсь за опять длинный текст. Но так написано, что жалко было резать.

Тоже двоякая вещь... На это счет вспоминается история с Джорджем Данцигом:

"Когда будущий математик Джордж Данциг был еще студентом, с ним произошла следующая история. Джордж относился к учебе очень серьезно и часто засиживался до поздней ночи. Однажды он из-за этого немного проспал и пришел на лекцию профессора Неймана с 20-минутным опозданием.

Студент быстро переписал две задачи с доски, полагая, что это домашнее задание. На их решение у Джорджа ушло несколько часов, и на следующий день он принес решение профессору. Тот ничего не сказал, но через несколько недель ворвался в дом Джорджа в шесть утра.

Оказалось, что студент нашел правильное решение двух ранее неразрешимых задач математики, о чем даже и не подозревал, так как опоздал на занятие и не слышал преамбулы к задачам на доске. За два часа ему удалось решить не одну, а две задачи над которыми математики мучились тысячу лет, и даже Эйнштейн не смог найти им решение. Джордж не был ограничен славой этих задач как неразрешимых, он просто не знал, что это невозможно."

Или вот я покупал машину, опыта вождения у меня было ровно с часы вождения в автошколе - с инструктором и по городу. А машину я покупал в городе за 300 км от места жительства, то есть её надо было транспортировать своим ходом 300 км. Родичи мне говорят: "Да как же, да давай тебя вон шурин отвезет." Я говорю: "А что такого-то? Где что нажимать я в курсе, дорогу видал - что тут невозможного?" В общем, сел и поехал аккуратно - и доехал без приключений.

Люди не верят себе, боятся неудачи, оглядываются на мнение других - вот и результат: что-то для них становится невозможным.

Отредактировано Так (2013-12-12 18:08:59)

70

CAB написал(а):
Так написал(а):

Да, и "практиками" я никакими не занимаюсь, и "самадхей-саторей" не алчу.

Наверное в этом-то и проблема. Для людей, которые испытали хоть раз маломальски глубокий мистический опыт - наличие этих вещей становится неоспоримым и не требующим никаких доказательств, ибо сама жизнь, в которой нужно приводить доказательства кажется лишь полузабытым сном по сравнению с самадхи... Все равно что во сне доказывать привидившимся персонажам что мол есть реальный мир.... 

А еще проблема в том что людей испытавших нечто подобное на этом форуме 0.8 человека... http://killbuddha.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/pained.gif

Перед тобой громадный выбор мастеров неоспоримых мистических опытов, а ты тут время теряешь!

71

Так написал(а):

Перед тобой громадный выбор мастеров неоспоримых мистических опытов,

0.8 ?

72

CAB написал(а):
Так написал(а):

Перед тобой громадный выбор мастеров неоспоримых мистических опытов,

0.8 ?

Ну конечно же не здесь, хотя, вон как минимум целый один lime в курсе насчет самадхи. Можно поискать еще вокруг - сколько вокруг сект и религиозных авторитетов! В психушках полно мастеров не требующих доказательств истин. Да ты просто ленишься. Это может разве что я тут примитивно живу, а многие очень даже практикуют что-нибудь этакое мистическое и неоспоримое.

73

Так, когда Вы поехали, у Вас появился опыт самостоятельного вождения. И после этого можно сказать, что Вы стали водителем.

74

Анна2 написал(а):

Так, когда Вы поехали, у Вас появился опыт самостоятельного вождения. И после этого можно сказать, что Вы стали водителем.

На каком именно километре?

75

Пусть будет на 100-м  :)

76

Так

Или вот я покупал машину, опыта вождения у меня было ровно с часы вождения в автошколе - с инструктором и по городу.

Без этого опыта, на механической коробке, не получилось бы переключать передачи. Вообще не зная о существовании педали сцепления, вы бы не смогли управлять а/м. То есть, не самый удачный пример. С математикой - был пример поиска нового решения, а не использования как-то иначе уже существовавшего ранее.

77

Savana написал(а):

Так

Или вот я покупал машину, опыта вождения у меня было ровно с часы вождения в автошколе - с инструктором и по городу.     

Без этого опыта, на механической коробке, не получилось бы переключать передачи. Вообще не зная о существовании педали сцепления, вы бы не смогли управлять а/м. То есть, не самый удачный пример. С математикой - был пример поиска нового решения, а не использования как-то иначе уже существовавшего ранее.

Самое затруднительное в вождении авто с механической коробкой передач - это когда вообще нет педали сцепления.

78

Так написал(а):

Самое затруднительное в вождении авто с механической коробкой передач - это когда вообще нет педали сцепления.

К этому ответу, принимая во внимание ваше айкидо, придраться сложно. Машина может и полететь.

79

CAB написал(а):
Так написал(а):

Да, и "практиками" я никакими не занимаюсь, и "самадхей-саторей" не алчу.

Наверное в этом-то и проблема. Для людей, которые испытали хоть раз маломальски глубокий мистический опыт - наличие этих вещей становится неоспоримым и не требующим никаких доказательств, ибо сама жизнь, в которой нужно приводить доказательства кажется лишь полузабытым сном по сравнению с самадхи... Все равно что во сне доказывать привидившимся персонажам что мол есть реальный мир.... 

А еще проблема в том что людей испытавших нечто подобное на этом форуме 0.8 человека... http://killbuddha.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/pained.gif

не про себя ли ты? :)

80

Так написал(а):

Ну конечно же не здесь, хотя, вон как минимум целый один lime в курсе насчет самадхи. Можно поискать еще вокруг - сколько вокруг сект и религиозных авторитетов! В психушках полно мастеров не требующих доказательств истин.

Плодотворно могут пообщаться лишь те кто идут, тем кто уже пришел говорить в общем-то не о чем.

Так написал(а):

Да ты просто ленишься. Это может разве что я тут примитивно живу, а многие очень даже практикуют что-нибудь этакое мистическое и неоспоримое.

Например осознанность. Мистична ли она? - Более чем. Осознанность это прикосновение к самой реальности. Неоспорима ли она? - Оспорить можно все что угодно, особенно во сне.

wp2 написал(а):

не про себя ли ты?

Я скорее 0.1


Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Книги » Достоевский "Сон смешного человека"