Ну что ж. Раз даже такие редкие и экзотические существа как лайм с тролем отрапортовали, - покоряюсь каскаду.

Для меня слово просветление имеет, усреднённо, ровно то же самое значение. Несколько изменилась степень категоричности в отношении его достижения: всё больше убеждаюсь, что насколько бы утонченным философом я ни был, - я подвержен всей гамме слабостей среднего человека. То есть моя уверенность в достижении меня просветлением дрогнула. И есть в этом какое-то утонченное пораженчески-смиренное счастье. Наверное как у того разбойника на кресте, чем более искренне я признаю своё несоответствие раю, тем более он ко мне раскрывается.

Валенок, ну расскажи чего надыбал толкового в психологии?

зы Савана, ваша мужественность в приятии своей участи, не в первый раз, вызывает у меня какую-то глубинную симпатию.) Однако дух(особливо горделивый), как правило, "сильнее" плоти. И в один из таких сейшенов вас просто не станет. Так что: keep your heads down, dammit! Пользуйтесь медициной. Вы вообще когда-нибудь болели по-серьезному, так чтоб на полгода в госпиталь?

Какая разница каким словом ты обзываешь завершённость.)

Жизнь это не операция, которую ты не правильно применил. Всё куда сложнее, - мы появляемся в этой жизни в априорном состоянии незнания кто мы, где и почему. Роскошь, говорить что мы как-то можем распорядиться своей жизнью во всей её полноте.

Мне бы твою уверенность. Ты мне напоминаешь атеистов, которые абсолютно точно всё для себя установили.

Только просветление полностью снимает экзистенциальную неудовлетворённость, а значит только оно достойно называться раем. Гурии и ангелочки - просто фольклор для пастухов эпохи железного века.

А ты качественно не выбиваешься из этого множества, ибо не смог доподлинно установить ни первое, ни второе, ни третье. А как-то маломальски полно распорядиться чем-то, что тебе неведомо и возникло помимо твоей воли, а также подмножеством чего ты являешься - едва ли возможно.

Ты ведь не пытаешься выдать отсутствие у тебя ответов за отсутствие этих ответов вообще? Впрочем как я уже выразился выше, - перестань рассуждать с позиции титанизма, как буд-то жизнь у тебя на ладони во всей её полноте. То что ты можешь сделать со своей жизнью (в т.ч суицид) отнюдь никакая не власть, а лишь ограниченные опции, доступные твоему взору. И самое смешное, что и взор твой - лишь независящая от тебя данность.

Ну с позиции экзистенциализма "пустое" и "пространство" - это уже дохрена. На самом деле ты с уверенностью можешь сказать ещё меньше - что происходит существование. А шуньятты с прочими абсолютными вместилищами десяти тысяч вещей - сущности. А о сущностях мы не можем сказать ничего (ибо определяются они лишь, сюрприз, - через другие сущности, а значит и вся эта затея изначально скомпрометирована). Но я понимаю о чем ты, в плане переживания.

Однако есть ещё возможность брать смысл из себя. Субъективный, сдизайненный смысл. Когда ты знаешь что ты сам наполнил смыслом ту или иную сущность, то и нет возможности разочароваться в отсутствии у неё объективного, не зависящего от тебя смысла. Это истинное созерцание.

бедный Иммануил.

На старом прогрессмене было описание просветления Ошо. Общий посыл был в том, что он плюнул на просветление и пошёл делать то, в чём себе отказывал и вслед за этим стартанула его конечная трансформация. Опустошение себя это такой же тупик, как любой другой. Мне это описание дало в прошлом хорошую предпосылку. Смысл жизни в наличии этой самой функции жизни и не пользовать её, не реализовывать, значит стремиться в место, которого не существует. Проблема с людьми и их идиотизмом существует так же лишь на уровне встраивания в этот идиотизм, точней некой зависимости от него в силу непонимания причин его существования и необходимости давать обратную связь этому безумию для реализации своей имеющейся внутренней структуры. Влиться в социум, или отрешиться от него, не важно, всё это ни чего не даст. Между просветлённым умом и бесконечной глупостью есть только одна разница - просветлённый ум продуктивен, а безумие всегда нет. Потому если всё рассматривать лишь с точки зрения возможности использовать, это неизбежно приведёт к просветлению, без практик и без разных осознаний. В принципе какие бы мы не обнаруживали заблуждения, этот багаж не реализовать, он сразу становится балластом, который под давлением веры в необходимость абсурда применялся в жизни для принятия решений и самореализации.

Отредактировано Dan (2019-02-12 07:39:50)

Честно говоря я больше вас хотел почитать и просто попутно обозначил свои интересы. )

Странно, что ты до сих пор не просветлел. На мой взгляд растворение эго, со всем его тщеславием и прочими свойствами напрямую зависит от состояния эйфории. Той эйфории, которая не является результатом удовлетворения различных страстей, а является результатом отсутствия их. Некая безмятежность, умиротворенность.

А твоя медитативная эйфория на мой взгляд именно такой и является.

Я бы сказал, что и растворение эго, и эйфория напрямую зависят от концентрации внимания.

Не, ерунда. Эмоциональное спокойствие не при чем: штырит и на похоронах, и когда сострадаешь своему ребенку. Вчера ездил на разборки, прям как в девяносто-нулевые, удобно запрятав нунчаки между сидениями на случай схватки с толпой. Меня немного потряхивало в ожидании драки, и при этом штырило.

Дело в собранности внимания. Помнишь жидкого терминатора? Иногда он разлетался на беспомощные лужи и капли, но в нормальном состоянии собирался в серьезного копа. Так и наше внимание в повседневной жизни разбросано каплями и лужами по нашим беспокойствам и вовлечениям. Концентрация вытягивает внимание из беспокойств и собирает его в целое.

Чем больше скапливается целого, тем солиднее ништяки от практики: и эйфория, и скудость эга, и не буду хвастать чего ещё.

Отредактировано lime (2019-02-14 19:36:24)

Говорят с ума сойти можно. )

Но это наверное предположения сцыкливых умов, не знаю насколько они обоснованы и стоит ли действительно боятся просветления. В конце концов все равно же умрем.

упражнения это деятельность. А любая деятельность рождает плюсы и минусы. Это если философски подходить.

Но я имел ввиду: помедитировал, стало хорошо, вроде уже и норм - ничего больше не надо. Чем это отличается от наркотиков?
Возможно это всего лишь цветы на дороге.

Это да.

Правда, можно еще подумать как созреть побыстрее

Пора нам заканчивать свой скит. Вряд ли чего ещё нагуляем.

Это позитивная рационализация импульса бунтарства, возмущения и сепаратизма.