killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Обо всём » Цитаты Махараджа


Цитаты Махараджа

Сообщений 211 страница 240 из 288

211

wp2 написал(а):

Но даже, если эти люди малых способностей, услышав внезапное учение, не будут верить во внешнюю практику, а будут лишь постоянно порождать в своем сознании правильные взгляды относительно своей собственной изначальной природы, даже эти живые существа, погрязшие в страстях и омрачающей активности, мгновенно обретут полное просветление.

Ну конечно обретут полное просветление, как только начнут порождать в своем сознании правильные взгляды. Очень уж трудно стать способным порождать только правильные взгляды в своем сознании...

Отредактировано CAB (2015-05-01 11:42:25)

212

VaLeNoK написал(а):

Может все эти факторы и влияют.

Скромненько так - ну может влияют, слегка. Нет дружище, они не влияют, они в сущности полностью определяют что ты испытаешь. И ты так и не ответил на вопрос - откуда берется индивидуальность души, откуда уникальный заряд, комбинация индивидуальных склонностей?

VaLeNoK написал(а):

Но принципа воздаяния я по прежнему не вижу.

Не спеши. Щас разберемся что ты подразумеваешь под своим законом кармы, там и видно будет.

213

CAB написал(а):

Не спеши. Щас разберемся что ты подразумеваешь под своим законом кармы, там и видно будет.

Это не закон кармы. Это просто карма. Которая со временем рассеивается и человек просветляется.

214

VaLeNoK написал(а):

Это не закон кармы. Это просто карма.

Это я уже слышал. Ответь на вопросы.

215

CAB написал(а):
wp2 написал(а):

Но даже, если эти люди малых способностей, услышав внезапное учение, не будут верить во внешнюю практику, а будут лишь постоянно порождать в своем сознании правильные взгляды относительно своей собственной изначальной природы, даже эти живые существа, погрязшие в страстях и омрачающей активности, мгновенно обретут полное просветление.

Ну конечно обретут полное просветление, как только начнут порождать в своем сознании правильные взгляды. Очень уж трудно стать способным порождать только правильные взгляды в своем сознании...

То есть, Хуэйнен херню нёс, получается?

216

wp2 написал(а):

То есть, Хуэйнен херню нёс, получается?

Нет, он всё правильно сказал. И я с ним согласился. Когда будешь готов - просветление произойдет мгновенно.

Сложно стать готовым. Соответствовать.

Всякие учения мгновенных просветлений созданы для того чтобы провести за ручку через финишную черту, тех, кто уже у финишной черты. Тем кто в середине дистанции или на старте эти учения не помогут.

Отредактировано CAB (2015-05-01 11:55:34)

217

CAB написал(а):

Скромненько так - ну может влияют, слегка. Нет дружище, они не влияют, они в сущности полностью определяют что ты испытаешь. И ты так и не ответил на вопрос - откуда берется индивидуальность души, откуда уникальный заряд, комбинация индивидуальных склонностей?

оттуда же, откуда берется все в этом мире.

218

wp2 написал(а):

Но даже, если эти люди малых способностей, услышав внезапное учение, не будут верить во внешнюю практику, а будут лишь постоянно порождать в своем сознании правильные взгляды относительно своей собственной изначальной природы, даже эти живые существа, погрязшие в страстях и омрачающей активности, мгновенно обретут полное просветление.

К тому же, следует обратить внимание "даже эти живые существа, погрязшие в страстях и омрачающей активности"

То есть, неважно сколько омрачений.

219

CAB написал(а):
wp2 написал(а):

То есть, Хуэйнен херню нёс, получается?

Нет, он всё правильно сказал. И я с ним согласился. Когда будешь готов - просветление произойдет мгновенно.

Сложно стать готовым. Соответствовать.

Как ты согласен, если говоришь противоположное?!  http://wp2.users.photofile.ru/photo/wp2/200620914/207438977.gif

220

wp2 написал(а):

Как ты согласен, если говоришь противоположное?!

Где же я не согласен? Хуэйнен сказал что даже средний человек если начнет порождать правильные взгляды в своем сознании обретет просветление. А я сказал, что человек конечно же обретет просветление, если начнет порождать правильные взгляды, но сделал акцент, что сначала нужно смочь порождать правильные взгляды.

wp2 написал(а):

То есть, неважно сколько омрачений.

Ну конечно не важно. Но правильные взгляды - будь добр порождай как положено.

Отредактировано CAB (2015-05-01 11:59:36)

221

CAB написал(а):
wp2 написал(а):

Как ты согласен, если говоришь противоположное?!

Где же я не согласен? Хуэйнен сказал что даже средний человек если начнет порождать правильные взгляды в своем сознании обретет просветление. А я сказал, что человек конечно же обретет просветление, если начнет порождать правильные взгляды, но сделал акцент, что сначала нужно смочь порождать правильные взгляды.

wp2 написал(а):

То есть, неважно сколько омрачений.

Ну конечно не важно. Но правильные взгляды - будь добр порождай как положено.

тяжелый случай.

222

CAB написал(а):

но сделал акцент, что сначала нужно смочь порождать правильные взгляды.

Так Хуэйнен растолкует правильные взгляд и ты будешь их придерживаться.

223

VaLeNoK написал(а):

и ты будешь их придерживаться.

Ага, обязательно. Люди после встречи с Иисусом поголовно пошли и начали любить ближнего своего как самого себя. )

wp2 написал(а):

тяжелый случай.

Ты давай правильных взглядов придерживайся и мгновенно просветлись. А то что-то не сходится. ))

224

CAB написал(а):

Всякие учения мгновенных просветлений созданы для того чтобы провести за ручку через финишную черту, тех, кто уже у финишной черты. Тем кто в середине дистанции или на старте эти учения не помогут.

Возможно человек и находится на старте или в середине всего лишь потому, что так считают.

225

VaLeNoK написал(а):

оттуда же, откуда берется все в этом мире.

А именно?

226

wp2 написал(а):

Возможно человек и находится на старте или в середине всего лишь потому, что так считают.

Ты можешь менять системы координат сколько угодно, но суть останется одной и той же. Чтобы начать считать что ты на финише - нужно быть способным так считать.

227

CAB написал(а):

Ага, обязательно. Люди после встречи с Иисусом поголовно пошли и начали любить ближнего своего как самого себя. )

Может в человека артефакт такой, мутация, ввиде расположенности к правильным взглядам после услышанной речи Хуэйнена, а в остальном этот человек сугубо омраченный.

Ты настаиваешь на своем видении, но мир НАСТОЛЬКО разнообразен, с миллионами факторов и следствий, что одной моделью приведенной тобой его не опишешь.

Но и твоя модель описания мира имеет место быть. Как одна из частностей.

228

VaLeNoK написал(а):

Может в человека артефакт такой, мутация, ввиде расположенности к правильным взглядам после услышанной речи Хуэйнена, а в остальном этот человек сугубо омраченный.

Тогда сутра помоста поможет очень немногим. И если ты прочитав её не просветлился, то можно второй раз уже не читать - в тебе нет соответствующего артефакта...

VaLeNoK написал(а):

но мир НАСТОЛЬКО разнообразен, с миллионами факторов и следствий

И миллионами мгновенно просветлившихся.... )) Статистика упряма.

229

CAB написал(а):

А именно?

Ну вот иди по причинной следственной дорожке все дальше и дальше, и может и найдешь это.

Скромненько так - ну может влияют, слегка. Нет дружище, они не влияют, они в сущности полностью определяют что ты испытаешь. И ты так и не ответил на вопрос - откуда берется индивидуальность души, откуда уникальный заряд, комбинация индивидуальных склонностей?

Ты привел эти речи, чтобы мне что-то доказать. Но это все лишь показывает повальную взаимообусловленность всего сущего, которая есть -- детерминизм.

Существуют бесчисленное множество причин и бесчисленное множество следствий. Если я смешаю древесный уголь, серу, и селитру, то у меня получится порох, у которого уже свои разнообразные следствия.

Но причем тут закон воздаяния?

230

CAB написал(а):
VaLeNoK написал(а):

и ты будешь их придерживаться.

Ага, обязательно. Люди после встречи с Иисусом поголовно пошли и начали любить ближнего своего как самого себя. )

wp2 написал(а):

тяжелый случай.

Ты давай правильных взглядов придерживайся и мгновенно просветлись. А то что-то не сходится. ))

Вопрос-то был про карму, которая накопляется? И чтобы достичь просветления индуизм говорит, что нужно уменьшать карму (тут тоже вопрос: что нового буддизм внёс, если и индуизм всё обосновал).

Важно то, что Хуэйнен не исключает одно и другое! Если бы он сказал, что сперва выйдите из омрачений и страстей, потом появятся правильные взгляды, тогда, да, ты прав. Но он-то говорит, про правильные взгляды ДАЖЕ ЕСЛИ наличествуют омрачения и человек погряз в страстях. А это полная противоположность тому, что ты говоришь.

То, что на практике ни у кого не получается, это да, веский аргумент в твою пользу. Что же тогда? Либо Хуэйнен балабол, втопку его, даёшь индуизм!
Либо же нам тупо не растолковали что за правильны взгляды. Или что-то мы упустили читая текст.

Кстати, Махарши тоже говорил, что самый простой способ обрести реализацию - это понять кто ты.

А ты предлагаешь вести какой-то образ жизни, который будет уменьшать карму, хотя сказано, что "нет заслуг и добродетелей".

"Хотя они надеются, что, давая милостыню и делая подношения, обретают безграничное счастье, в их сознании, как и прежде, совершаются три кармических деяния."
Сутра помоста

231

VaLeNoK написал(а):
CAB написал(а):

но сделал акцент, что сначала нужно смочь порождать правильные взгляды.

Так Хуэйнен растолкует правильные взгляд и ты будешь их придерживаться.

http://wp2.users.photofile.ru/photo/wp2/200620914/207438952.gif

232

CAB написал(а):

И миллионами мгновенно просветлившихся.... )) Статистика упряма.

Не все просветленные становятся учителями. Некоторых просто не заметишь. Доживают свою жизнь молча.

Ведь быть учителям это ведь тоже определенная заложенная роль в человеке. Не все могут разглогольствовать.

233

CAB написал(а):
wp2 написал(а):

Возможно человек и находится на старте или в середине всего лишь потому, что так считают.

Ты можешь менять системы координат сколько угодно, но суть останется одной и той же. Чтобы начать считать что ты на финише - нужно быть способным так считать.

И что же нужно, чтобы так считать? Благие действия?
Да, это очень поможет "так считать".

234

VaLeNoK написал(а):

Не все просветленные становятся учителями. Некоторых просто не заметишь. Доживают свою жизнь молча.
Ведь быть учителям это ведь тоже определенная заложенная роль в человеке. Не все могут разглогольствовать.

Согласен. Но будь на земном шарике маломальски существенное количество просветлённых, это стало бы заметно.

235

CAB написал(а):

Тогда сутра помоста поможет очень немногим. И если ты прочитав её не просветлился, то можно второй раз уже не читать - в тебе нет соответствующего артефакта...

Ой не факт. Сильные вещи когда читаешь, то каждый раз что-то новое замечаешь.

236

wp2 написал(а):

И что же нужно, чтобы так считать? Благие действия?

Я не говорил ни про какие благие действия.

CAB написал(а):

Пока твоё сознание не будет достаточно развито, ты не сможешь "не наследить"...
Поэтому наверное самое правильное это получать разнообразный жизненный опыт, обогощать душу, делать её мудрее.

wp2 написал(а):

Сильные вещи когда читаешь, то каждый раз что-то новое замечаешь.

Ну то есть ты меняешься становишься всё более готовым к их принятию? А как же мгновенное просветление несмотря ни на что? ))

237

CAB написал(а):

Согласен. Но будь на земном шарике маломальски существенное количество просветлённых, это стало бы заметно.

Плохое всегда замечается ярче чем хорошее. У людей внимание притягивается к плохим событиям сильней. Если в мире происходит негативное событие, вокруг него поднимается много шума. Если же происходит хорошее -- на него особо не обращают внимание.

238

CAB написал(а):
wp2 написал(а):

И что же нужно, чтобы так считать? Благие действия?

Я не говорил ни про какие благие действия.

CAB написал(а):

Пока твоё сознание не будет достаточно развито, ты не сможешь "не наследить"...
Поэтому наверное самое правильное это получать разнообразный жизненный опыт, обогощать душу, делать её мудрее.

тогда ребёнок не может просветлеть априори, опыта нет...

wp2 написал(а):

Сильные вещи когда читаешь, то каждый раз что-то новое замечаешь.

Ну то есть ты меняешься становишься всё более готовым к их принятию? А как же мгновенное просветление несмотря ни на что? ))

Я так и знал, что ты это скажешь.
А карма причём? Это обычные причинно-следственные связи. Как ребёнок, который не умеет читать, не сможет понять сутру. Карма в этом виновата? http://wp2.users.photofile.ru/photo/wp2/200620914/207438977.gif

239

VaLeNoK написал(а):

Плохое всегда замечается ярче чем хорошее. У людей внимание притягивается к плохим событиям сильней. Если в мире происходит негативное событие, вокруг него поднимается много шума. Если же происходит хорошее -- на него особо не обращают внимание.

Просветленный - это ни плохо ни хорошо. Просто чем распространеннее явление, тем оно заметнее.

240

К тому же, если не определять просветленного как хорошего, то и тем более его не заметишь. Ибо не известно как он должен будет себя вести в повседневности. Известно лишь только то, что он обладает Знанием.


Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Обо всём » Цитаты Махараджа