killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Обо всём » Афоризмы - отсебятина 2
У тебя, то, бог - бог израилев. То добряк предупреждающий... А как же 10 заповедей? А как же закидать камнями грешника?
В любом случае, это не отменяет того, что я сказал. Раз есть желания деструктивные, то за чем давать их человеку?
Я даже не философствую, что есть деструктивно, а что нет...
У тебя, то, бог - бог израилев.
Бог один на всех - даже мусульмане это знают.
А как же закидать камнями грешника?
Это явно бонусное приложение от пророка.)
То добряк предупреждающий... А как же 10 заповедей?
Ну заповеди как бэ и есть предупреждения. Но в принципе, даже если б огонёк не явился из куста Моисею, мир и так вполне однозначно даёт понять направление наиболее целесообразного движения, вот почитай что гласят людские наблюдения:
Утро вечера мудренее.
Мудра голова — короткий язык.
Мудр тот, кто сам себя знает.
Сколько волка ни корми – он все в лес смотрит.
Век живи — век учись.
Любишь кататься — люби и саночки возить.
Лучше поздно, чем никогда.
Семь раз отмерь — один раз отрежь.
Друзья познаются в беде.
Мир освещается солнцем, а человек – знанием.
и т.д.
Раз есть желания деструктивные, то за чем давать их человеку?
Чтобы соблюсти критическое условие "Свобода воли" TM.
Если бы ты был неуязвим, красив, и целыми днями кушал сироп из радуги, то не чувствовал бы ничего, а твои красота и неуязвимость ничего бы не стоили. Любое творение начинается с ограничений. Представь что ты в редакторе какой-нибудь игры создаешь персонажа с бессмертием, мощностью удара 9999, защитой 9999, магическими способностями 9999. А затем чтобы он мог проявить, так сказать, свою мощь, - ставишь вокруг него кучу блеклых слабаков, которых он гасит одним взглядом. И уровень..... Хотя нафиг он нужен? Это ж опять ограничения - ещё заблудиться можно, уйти куда-нибудь нетуда, поэтому всё это происходит просто на фоне серого меша с квадратиками - навису. Вечный кайф.
Чтобы соблюсти критическое условие "Свобода воли" TM.
Может я не совсем логически думаю, но свободы воли не будет, если за некие действия полагается кара. Типа, возьмёшь левое - ничего не будет, возьмёшь правое - накажут. Я тут не особо вижу свободу воли.
Утро вечера мудренее.
Мудра голова — короткий язык.
Мудр тот, кто сам себя знает.
Сколько волка ни корми – он все в лес смотрит.
Век живи — век учись.
Любишь кататься — люби и саночки возить.
Лучше поздно, чем никогда.
Семь раз отмерь — один раз отрежь.
Друзья познаются в беде.
Мир освещается солнцем, а человек – знанием.
Всё это правильно, но не всегда...
Вот этом "не всегда" и вся суть - иногда бывают исключения.
Если бы ты был неуязвим, красив, и целыми днями кушал сироп из радуги, то не чувствовал бы ничего, а твои красота и неуязвимость ничего бы не стоили. Любое творение начинается с ограничений. Представь что ты в редакторе какой-нибудь игры создаешь персонажа с бессмертием, мощностью удара 9999, защитой 9999, магическими способностями 9999. А затем чтобы он мог проявить, так сказать, свою мощь, - ставишь вокруг него кучу блеклых слабаков, которых он гасит одним взглядом. И уровень..... Хотя нафиг он нужен? Это ж опять ограничения - ещё заблудиться можно, уйти куда-нибудь нетуда, поэтому всё это происходит просто на фоне серого меша с квадратиками - навису. Вечный кайф.
По-моему, ты вообще уже поменял тему.
Бог один на всех - даже мусульмане это знают.
ага, спроси их чей бог лучше...
Это явно бонусное приложение от пророка.)
а это уже ересью попахивает.
Может я не совсем логически думаю, но свободы воли не будет, если за некие действия полагается кара. Типа, возьмёшь левое - ничего не будет, возьмёшь правое - накажут. Я тут не особо вижу свободу воли.
Эмн... Какой смысл в свободе воли, если чтобы ты не выбрал - тебе ничего не будет? Свобода воли только там и может реализоваться, где ты можешь испытать на себе последствия своего выбора.
Всё это правильно, но не всегда...Вот этом "не всегда" и вся суть - иногда бывают исключения.
Исключения лишь подтверждают правило.
По-моему, ты вообще уже поменял тему.
Не.
ага, спроси их чей бог лучше...
Я спрашивал, - а ты?
wp2 написал(а):Может я не совсем логически думаю, но свободы воли не будет, если за некие действия полагается кара. Типа, возьмёшь левое - ничего не будет, возьмёшь правое - накажут. Я тут не особо вижу свободу воли.
Эмн... Какой смысл в свободе воли, если чтобы ты не выбрал - тебе ничего не будет? Свобода воли только там и может реализоваться, где ты можешь испытать на себе последствия своего выбора.
вот если я думаю какой процессор купить Intel или AMD - это выбор. А если Intel или кактус в жопу - это не выбор.
По моей логике, конечно же.
wp2 написал(а):ага, спроси их чей бог лучше...
Я спрашивал, - а ты?
аллах акбар!
Нет. Да и сами мусульмане разные.
А если Intel или кактус в жопу - это не выбор.По моей логике, конечно же.
Свобода воли только там и может реализоваться, где ты можешь испытать на себе последствия своего выбора.
Разговор у нас какой-то слепого с глухим 
Любой выбор, как и любое действие имеет последствия, как негативные, так и позитивные. Этого не отнять.
Но я просто гну свою линию: один из выборов запрещен. Типа, Intel покупать можно, а AMD законодательно запретили с криминальной ответственностью. Конечно, люди бы вышли на улицу с митингами и плакатами, что у них отняли возможность выбора. Разве они не правы?
Вот так и выглядит вся Библия: задавливание конкуренции выбора.
Да чё ты ноешь, wp2? По факту никакой бог тебя не накажет, пока ты сам того не восхотишь. И даже тогда - ты сам себя и накажешь. Раскаяние называется. Скрипач Бог тут ваще не нужен.
А так - да, делай что хочешь можешь - но есть риск увидеть однажды всё сделанное в таком свете, что оно вызовет у тебя самого психологический дискомфорт. В конце концов, человек - не автомат Калашникова, ему могут и привидеться все те, кого он.
И поэтому, кстати, чем умнее становишься, тем меньше рвешься вообще ко всяким делам - они все "прекрасны" только с какого-то ограниченного множества точек зрения, стоит расслабиться и задуматься пошире (ну и - да: при наличии мозгов, конечно. Пока ты безмозглый - расслабляйся и "думай" сколько влезет - это безопасно, ибо ты всё равно дальше своего носа ничего не разглядишь) - увидишь, что любое деяние можно увидеть и не в совсем приятном свете.
Я всего лишь размышляю в рамках определенной концепции. В данном случае библейской. Конечно, можно смотреть шире как предлагает CAB - бог советы даёт добрые...
Казалось бы, причём тут тогда Ной, Содом и Гоморра...
По факту никакой бог тебя не накажет
По какому факту? Это ведь тоже размышления на основе какой-то концепции.
Вот бы про безконцептуальность поговорить
Я всего лишь размышляю в рамках определенной концепции. В данном случае библейской. Конечно, можно смотреть шире как предлагает CAB - бог советы даёт добрые...
Казалось бы, причём тут тогда Ной, Содом и Гоморра...
Ты серьезно что ли? Может еще моральные аспекты Колобка разберем или что-нибудь из братьев Гримм? : )))
ДИСКЛАЙМЕР!!!
ВНИМАНИЕ! НИЖЕСЛЕДУЮЩИЙ ТЕКСТ НЕТОЛЕРАНТНО РАССМАТРИВАЕТ ВОПРОС ТОЛЕРАНТНОСТИ. ЧИТАЯ НИЖЕСЛЕДУЮЩИЙ ТЕКСТ, ВЫ ПОДТВЕРЖДАЕТЕ, ЧТО СОГЛАСНЫ ЕГО ЧИТАТЬ И НЕ ИМЕЕТЕ И НЕ МОЖЕТЕ ИМЕТЬ К АВТОРУ ИЛИ ФОРУМУ ПРЕТЕНЗИЙ ПО ПОВОДУ СОДЕРЖАНИЯ НИЖЕСЛЕДУЮЩЕГО ТЕКСТА, А ТАК ЖЕ ПРЕТЕНЗИЙ ПО ПОВОДУ ЧУВСТВ И ИНТЕРПРЕТАЦИЙ, КОТОРЫЕ У ВАС ВОЗНИКНУТ ПО ПРОЧТЕНИИ!
Эти мифы соответствовали своему времени и четко коррелировали с уровнем сознания потребителей, в среде которых эти мифы имели хождение. История Ноя в кратком изложении: "...Я же говорил!!", а Содома и Гоморры: "Мочи чертей!" Это сейчас всякие толерасты заколебали, ну и иже с ними чуваки, которым подавай логическую непротиворечивость. Плюс че ты хочешь - тот же бог израилев просто тупо говорил: "Поклоняйтесь мине - а то вам пиииииииии... А вообще - я добрый." Славные мусульмане, кстати, к этой традиции благополучно вернулись - а как ты хочешь продвигать новый бренд, когда рынок уже завален предложениями? Иисус этот - тоже отщепенец, это уже когда он почил, церковь не миндальничала со всякими там, а так бы - кому он нужен был бы? Толераст, блин. Надо было всех выжечь к чертовой ....ээээ... божьей? ...ээээ... ....матери... в общем - просто выжечь. Чтоб понюхали чем любовь пахнет и больше свободной волей своей не вольничали тут... Но - не той закваски человек был. И вообще - теперь вот объясняй всяким wp2 все эти ноя-гоморры на фоне жертвы Иисуса. Но ничего - еще и не такое вместе слепляли!
P.S. О, Боже! Перечитал - и думаю: как же я нетолерантно написал о толерантности! Ведь придут квалифицированные толеранты и обратятся куда надо по поводу нетолерантной защиты толерантности! Поэтому - goto ДИСКЛАЙМЕР.
Отредактировано Так (2017-10-17 11:43:48)
Разговор у нас какой-то слепого с глухим
Скорее двух несмышленышей - один не хочет понимать, а у другого не хватает мозгов чтобы объяснить.)
Любой выбор, как и любое действие имеет последствия, как негативные, так и позитивные. Этого не отнять.
А представь - отнять? Какой бы процессор ни купил - всё будет хорошо! ))
Но я просто гну свою линию:
Стучите и отворят вам... (с) Ты не подумай - я не подался в библию, просто в тему.)
один из выборов запрещен. Типа, Intel покупать можно, а AMD законодательно запретили с криминальной ответственностью. Конечно, люди бы вышли на улицу с митингами и плакатами, что у них отняли возможность выбора.
Давай представим что выбор несколько более многообразен, - допустим есть миллионы производителей процессоров. И вдруг появляется некий полулегендарный оверклокер и дает черный список производителей процессоров, которые, по его словам, так или иначе могут повредить материнскую плату. Вот и вся суть заповедей.
Вот так и выглядит вся Библия: задавливание конкуренции выбора.
Да так выглядит абсолютно всё имеющее форму. Любая концепция. Но выбор есть всегда.
Если заповеди ограничили выбор людской, то откуда взялись воры, убийцы, прелюбодеи? Напротив, - воля человека настолько могущественна что он может выбирать и то что запретил(а на самом деле просто не рекомендовал) сам Бог! Хочешь стать маньяком? Обманщиком? Изменщиком? Сельвопле - песочница твоей души готова, все совочки и формочки выстроены в ряд! )
Если ты считаешь что запретность плода, делает его в твоих глазах менее привлекательным, то в чьих то других напротив - более. Именно индивидуальность исчерпывает всё многообразие выборов до одного единственного. А декор - просто декор.
Казалось бы, причём тут тогда Ной, Содом и Гоморра...
Ну ты спросил - был ли у бога опыт. Хотя до этого конкретно заявил что опыта у бога нету. Чем ещё ответить на абсурдное заявление, как не абсурдным заявлением?
wp2 написал(а):Разговор у нас какой-то слепого с глухим
Скорее двух несмышленышей - один не хочет понимать, а у другого не хватает мозгов чтобы объяснить.)
Я прекрасно осознаю, что могу тупить. Но понимаю, что к истине всё равно не доберёмся. Поэтому, просто демагогией занимаюсь болтаю от нечего делать.
wp2 написал(а):Любой выбор, как и любое действие имеет последствия, как негативные, так и позитивные. Этого не отнять.
А представь - отнять? Какой бы процессор ни купил - всё будет хорошо! ))
это не реально, чувак.
wp2 написал(а):один из выборов запрещен. Типа, Intel покупать можно, а AMD законодательно запретили с криминальной ответственностью. Конечно, люди бы вышли на улицу с митингами и плакатами, что у них отняли возможность выбора.
Давай представим что выбор несколько более многообразен, - допустим есть миллионы производителей процессоров. И вдруг появляется некий полулегендарный оверклокер и дает черный список производителей процессоров, которые, по его словам, так или иначе могут повредить материнскую плату. Вот и вся суть заповедей.
А зачем же тогда третье лицо будет карать за куплю того процессора? Сташный суд и всё такое, говоря библейски.
И если уж он хороший оверклокер, то должен придти к выводу, что повреждение материнской платы это вероятностный процесс. Поэтому он всего лишь должен опубликовать вероятности. И в этот список попадут все......
Если заповеди ограничили выбор людской, то откуда взялись воры, убийцы, прелюбодеи?
Когда растут законы и приказы, увеличивается число воров и разбойников. (с) Дао дэ цзин
^ По твоим словам, специально делаются законы, чтобы возник такой "пикантный" выбор.
"Какой смысл в свободе воли, если чтобы ты не выбрал - тебе ничего не будет?"
По твоим словам, специально делаются законы, чтобы возник такой "пикантный" выбор.
Ничего такого я не имел ввиду. Я лишь указывал на то что выбор без последствий не имеет смысла. Ну а за последствиями в этом мире дело не встанет.
Ничего такого я не имел ввиду. Я лишь указывал на то что выбор без последствий не имеет смысла. Ну а за последствиями в этом мире дело не встанет.
Какие последствия вы хотите выбрать? Этим вопросом надо задаваться, а не выбором как таковым)
Какие последствия вы хотите выбрать? Этим вопросом надо задаваться, а не выбором как таковым)
Ну это каждый сам решает. Мы лишь спорили является ли выбор с заранее известными различными последствиями выбором как таковым.
Ну это каждый сам решает. Мы лишь спорили является ли выбор с заранее известными различными последствиями выбором как таковым.
А отказ от выбора, является выбором?
wp2 написал(а):По твоим словам, специально делаются законы, чтобы возник такой "пикантный" выбор.
Ничего такого я не имел ввиду. Я лишь указывал на то что выбор без последствий не имеет смысла. Ну а за последствиями в этом мире дело не встанет.
выбирают зачастую то, что нравится и подходит. Иногда даже не думая о последствиях, или не зная о них.
А отказ от выбора, является выбором?
Несомненно. Имеющий свои последствия.
выбирают зачастую то, что нравится и подходит. Иногда даже не думая о последствиях
И что даже заповеди могут нарушить?!
Если о них не думают, то могут и нарушить. Значит, никакого волевого выбора "плохого" они не смогут сделать. И к последствиям не готовы.
Если о них не думают, то могут и нарушить. Значит, никакого волевого выбора "плохого" они не смогут сделать. И к последствиям не готовы.
То есть если человек знает что заповедями запрещено убивать(что известно пожалуй каждому на этой планете), если он в курсе как карается смерть в том месте где он живёт, то и пойти сознательно на убийство он не способен?
Да, а что?
Какой дурак будет брать предмет, если рядом гильотина стоит как наказание.
Конечно, при условии, что заповеди правдивы. А в правдивости их, думаю, все сомневаются.
Да, а что?
Ну кроме того что это расходится с действительностью - ничего.
Какой дурак будет брать предмет, если рядом гильотина стоит как наказание.
Зайди на какой-нибудь сайт про гуро, и найди ролики публичных казней в саудовской Аравии. Там отрезают руки ворам и головы вероотступникам. Едва ли они не знали в каком государстве живут, и какие последствия их ждут за определённые поступки. И тем не менее эти поступки были совершены. Ещё казни в китае. Ещё казни в СССР. Тот же Чекатилло был образованным человеком и прекрасно понимал что если поймают - дадут вышака. Ещё тот монах-пироманьяк в сайгоне. Ещё сколько самураев вспороли себе живот, только лишь чтобы быть верным неким идеалам. Шахиды. У христиан кстати тоже был прикол, придти в мечеть и сказать мусульманам что их учение ложное и вообще все они сильно заблудились, человека ясен пень задерживали и если он не отказывался от своих слов - обезглавливали. А в церкви он тут же становился священномучеником.
А как люди поднимались в атаку в вов? Подчас это означало верную гибель. Так как же, - лишены были выбора все эти люди, или он всё же был?
Я бы сказал что воля человека не может быть ограничена страхом умерщвления тела. Для человека абстрактная идея может быть более важной чем собственная жизнь.
Конечно, при условии, что заповеди правдивы. А в правдивости их, думаю, все сомневаются.
Тем более, каким образом библия лишает выбора, если всем на нее наплевать? В таком разе и сраная инструкция по эксплуатации наушников лишает тебя выбора.
Savana написал(а):А отказ от выбора, является выбором?
Несомненно. Имеющий свои последствия.
А свобода воли, есть?
Например: На корпоративную почту, которую уполномочены просматривать вы, по ошибке (а не в отдел контроля качества), попадает серьезнейшая жалоба на вашего руководителя. Довольно грязная, надо заметить. А вы с ним не очень-то уживаетесь. И это при том, что когда-то, еще в начале, он пару раз вам помогал. По должностным обязанностям, требуется распечатать документ и положить на стол секретарю, который, в свою очередь, передаст ее высшему руководству. Если это произойдет, ваш начальник, по всей видимости, потеряет работу, а занять его место, скорее всего, предложат вам.
А свобода воли, есть?
Есть-есть.) Индивид свободен выбирать. Но индивид не свободен от своей индивидуальности.
Например: На корпоративную почту, которую уполномочены просматривать вы, по ошибке (а не в отдел контроля качества), попадает серьезнейшая жалоба на вашего руководителя. Довольно грязная, надо заметить. А вы с ним не очень-то уживаетесь. И это при том, что когда-то, еще в начале, он пару раз вам помогал. По должностным обязанностям, требуется распечатать документ и положить на стол секретарю, который, в свою очередь, передаст ее высшему руководству. Если это произойдет, ваш начальник, по всей видимости, потеряет работу, а занять его место, скорее всего, предложат вам.
Ого, пример в лучших традициях проф-теста на лубянке. Примеры коварных женщин - коварны.)) А вообще, думаю, исчерпывающе ответил выше.
wp2 написал(а):Да, а что?
Ну кроме того что это расходится с действительностью - ничего.
wp2 написал(а):Какой дурак будет брать предмет, если рядом гильотина стоит как наказание.
Зайди на какой-нибудь сайт про гуро, и найди ролики публичных казней в саудовской Аравии. Там отрезают руки ворам и головы вероотступникам.
тут ведь главное неотвратимость наказания. Человек ведь может избежать наказания если ему удастся быть незамеченным. И вот тут уже можно много о чём интересном подумать. Что же это за закон такой, который можно избежать? Тогда, философски, и не закон это вовсе. И можно свести к правдивости закона, которую я упомянул. Если ты совершил грабёж, но не наказан, то -> закон "за грабёж будет наказание" не верен! Вот когда закон будет действительно правдив, то только идиот будет брать предмет, чтобы ему тут же отрубят руку.
То же самое и Библия. Похоже законы её не правдивы, так как не видно никаких наказаний.
Но мы ведь рассматриваем сферические заповеди в вакууме. Правдивые, конечно. А раз они правдивые, и наказание обязательно будет, тогда только идиот будет их нарушать. А значит, никто такого осознанного выбора "зла" не сможет сделать человек.
А как люди поднимались в атаку в вов? Подчас это означало верную гибель. Так как же, - лишены были выбора все эти люди, или он всё же был?
Тут тоже есть шанс, что закон не будет верен.
Да и вообще, это уже из другой малость оперы, причём тут закон? Человек принимает, как он считает, меньшее зло (своя гибель), чем гибель других людей.
wp2 написал(а):Конечно, при условии, что заповеди правдивы. А в правдивости их, думаю, все сомневаются.
Тем более, каким образом библия лишает выбора, если всем на нее наплевать? В таком разе и сраная инструкция по эксплуатации наушников лишает тебя выбора.
выше уже расписал. Правдивые законы должны лишать выбора.
тут ведь главное неотвратимость наказания. Человек ведь может избежать наказания если ему удастся быть незамеченным. И вот тут уже можно много о чём интересном подумать. Что же это за закон такой, который можно избежать? Тогда, философски, и не закон это вовсе. И можно свести к правдивости закона, которую я упомянул. Если ты совершил грабёж, но не наказан, то -> закон "за грабёж будет наказание" не верен! Вот когда закон будет действительно правдив, то только идиот будет брать предмет, чтобы ему тут же отрубят руку.
То же самое и Библия.
Ну а как же физические законы? монах обливший себя бензином, когда держал спичку в руке и принимал решение, неужто думал что быть может всё обойдётся? Или самурай перед тем как выпустить себе кишки неужто надеялся поправиться после этого? Может шахид? )
Человек и перед лицом неминуемого наказания способен действовать в выбранном направлении.
Похоже законы её не правдивы, так как не видно никаких наказаний.
А какие наказания сулит библия за нарушение заповедей?
Индивид свободен выбирать. Но индивид не свободен от своей индивидуальности.
Импульсивное решение можно "оспорить" весомыми размышлениями. Чем больше образующих последствия факторов принимается во внимание, тем человек умнее и сложнее в своих моральных принципах. В потенциале любой способен импровизировать, а значит, в какой-то ситуации - не предсказуем.
Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Обо всём » Афоризмы - отсебятина 2