Когда ты поймешь, что ничто тебя не обязывает, ты поймешь и почему любовь.

Вы запостили эту тему как раз тогда, когда я незадолго до этого задумалась почти о том же, читая сутру Хуэй-нэна, где он, по сути, определяет просветление, как разотождествление со своими мыслями - непричастность к ним. Способ достижения этой непричастности - не испытывать никаких страстей. Вчера срезонировало в своем же комментарии про то, что человек делает, то, что он хочет делать. Речь не идет о свободе и выборе, мотивация обусловлена и возникает в рамках обстоятельств. Любовь не то чтобы подчиняет, она сама по себе мотивация. Когда ее нет, нечему сопротивляться, когда она есть, во многих случаях - некому, все же - хорошо. Возвращаясь к Хуэй-нэну, избавляясь от всех страстей (т.е., отождествления со своими мыслями), человек превращается в робота, с позиции эго - как-бы и не живет вовсе, вот и раздули эту трудно побеждаемую страсть до вселенских масштабов, чтобы не заметна в нем была слабость и была одна всеобъемлющая безусловная радость, которая есть, независимо от хода мыслей. Халтура, в общем. Я так думаю.

Отредактировано Savana (2013-02-22 08:02:44)

На воспевающих вселенскую любовь и избавление от страстей одновременно.

Не залипать на рефлекторных реакциях и мыслях, видимо.

Ну тогда объясните, как вы понимаете, вдруг, озарит и пойму.

сказано хорошо

все возможно

Услышав высказывание "Вне мыслей - нет различий. Внутри мыслей - нет единой истины." многие покивают головой и даже скажут: "хорошо сказано". Или даже: "сказано хорошо".

Но на самом деле - для них это пустой звук.

Потому что они никуда не сдвинулись дальше своего "Я", которое кивает головой, соглашается с диковинным выражением... и продолжает думать: "...Ну-ну! Да Я же вот еще немного - и открою единую истинную истину на все времена!"

Это не так уж сложно сделать, удерживая наблюдение за страстями (в сутрах они перечисляются) в режиме "это не моё". При желании, и если находишься в спокойной обстановке, это достижимо. Снизилась мотивация и\или внимание и дальше уже как пойдет: насколько ты добрый, мудрый и т.д. А любовь из этого перечня как-то выбивается, вроде это и страсть, а вроде и хорошо, она же и вселенская.)

Если идти этим путем, то есть большая вероятность обмануться. Нашел истинное Я и страсти сами собой отвалились. Представьте, что должно случиться, чтобы ничего не хотелось - надо не чувствовать потребностей своего тела и не д.б. эго. Это можно и без истинного Я получить: "овощ", сумасшедствие, смерть. Умеренность, срединность и т.д., без самодисциплины, снизойдут? Возможно..
Или получается какая-то адвайта - сколько угодно купайся в иллюзиях, но как бы все это несерьезно - игра, для досуга, типа, в любой момент разотождествишься с ними: одной ногой в иллюзиях, другой в просветлении.

- А я лось, просто лось.. (с)

Отредактировано Savana (2013-02-22 15:03:01)

И даже это никого не заставит встрепенуться. Рыбой не помочь не умеющему её ловить рыбаку...

Если хочешь высокого КПД от своего бисера - общайся с Учениками, а не с "учителями".

Нет, я просто болтаю с людьми -  я ничему никого не учу.

Мне однажды сослуживец рассказывал как во время подготовки срочников в Чечню(в начале второй кампании кажется), инструктор глядя на навыки бойцов сидел на полосе препятствий и плакал навзрыд... а бойцы в сторонке хихикали, мол офицер чудной какой-то...

Иногда пропасть между тем что ты хочешь дать и тем что готовы взять просто непреодолима.

"Страсти" не нуждаются в контроле. Они и сами могут быть контролем. На самом деле только "страсти" и могут послужить причиной пристального, гм, мышления. В котором нет никакой нужды конечно же, но оно может быть полезным.
Взять христиан: они утверждают, что верят в место, в котором их задницы будут вечно гореть в огне, но при этом продолжают грешить. Причем им не приходит в голову мысль, что они могут думать об аде слишком отвлеченно. Но стоит посадить кого-нибудь из них на раскаленную сковородку и предложить больше не грешить во избежание повторения процедуры, как он тут же прозреет.
Путь = быть обстоятельным в своем мышлении. Средний человек этого не может, ибо игнорирует всякие неудобные мысли и состояния, тем самым взращивая в них волю к жизни. От "страстей" не нужно открещиваться, вместо этого стоит дать им право на существование, но не рассчитывая их таким способом одолеть. Человек — наимерзейшее существо — нет такого порока, который смог бы ухудшить положение. Кроме благодушия. Поскольку оно означает, что ничтожное двуногое, которое в сотню тысяч раз хуже самого отвратительного таракана, забыло, кто оно и где находится. На мир нужно смотреть как на монстра, который уничтожит тебя, всех твоих знакомых и все, что ты когда-либо сделал. Страх, отчаяние, ненависть — все это жизнеутверждающие эмоции, они позволяют сфокусировать взгляд и узреть всю неизгладимую порочность своей натуры. Где-то в земле сейчас копошатся предки тех червей, которые когда-нибудь будут обедать вашим телом.
Таким образом единственное чего стоит избегать — это благодушие, поскольку замыленным взглядом много не увидишь. И в этом плане этот мир крайне удачно сложен, поскольку поводов бродить сомнамбулой здесь ровно ноль.
К тому же, приняв такую точку зрения, будет легко заметить, что "приятное" и "неприятное" — не те категории, которыми следует мыслить. Им есть подходящая замена: "допустимое" и "недопустимое". Я могу порезать себе руку и сунуть в царапину тлеющий окурок, это будет больно, но допустимо. Тогда как выходить на улицу мне не больно, но совершенно недопустимо, поскольку у меня нет отточенных моделей поведения, приличествующих спешащему по своим делам куску городского мяса, и я не хочу их приобретать. И если так смотреть на вещи, то окажется, что многие неприятные вещи не вызывают беспокойства, а наоборот являются смысловой едой, в которой сознание нуждается, так что их ни как приятные, ни как неприятные не охарактеризуешь.