killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ваши озарения

Сообщений 481 страница 510 из 958

481

В общем, да, я про ответ на вопрос: кто я?

Просто заметил, что несмотря, философский вопрос, но на него пытаются ответить все. Достигнув какой-то профессии, у человека и будет этот ответ: я - танцор, я - певец, я - журналист. И он даже рад будет этому достижению. Вспомните, что вы ощущали, когда у вас появлялся какой-то новый статус?
А что будет если кто-то усомниться в профессиональных качествах? Харакири.

Конечно, стараются выбрать позитивную профессию. Иначе, если профессия говно, то и "Я - говно".

И еще интересный момент: когда у человека нет профессии (нет определения Я - ...), то человек будет очень несчастным.

Возможна еще ситуация, когда профессия плохая, но когда достигаешь и в ней профессионализма, то почему-то это тоже вызывает уважение. Даже если и человек профессиональный убийца.

482

Всё это, конечно, философия. Но видно стремление к чему-то высокому, и что объясняло бы "кто ты?".
А люди из-за заблуждений ищут ответ в работе. "Найти себя в работе".

483

троль написал(а):

Нет никакого ответа. Это та самая морковка, которая заставляет шевелиться как обычных ослов, так и дзен-ориентированных.

Да я не спорю, но попытки найти ответ - тоже интересны.

А там глядишь, окажется, что и ответ есть, даже если он и отрицательный )))

484

Хуэйнэн написал(а):

Каким было твоё первоначальное лицо прежде твоего рождения?

485

wp2 написал(а):

В общем, да, я про ответ на вопрос: кто я?

Просто заметил, что несмотря, философский вопрос, но на него пытаются ответить все. Достигнув какой-то профессии, у человека и будет этот ответ: я - танцор, я - певец, я - журналист. И он даже рад будет этому достижению. Вспомните, что вы ощущали, когда у вас появлялся какой-то новый статус?
А что будет если кто-то усомниться в профессиональных качествах? Харакири.

Конечно, стараются выбрать позитивную профессию. Иначе, если профессия говно, то и "Я - говно".

И еще интересный момент: когда у человека нет профессии (нет определения Я - ...), то человек будет очень несчастным.

Возможна еще ситуация, когда профессия плохая, но когда достигаешь и в ней профессионализма, то почему-то это тоже вызывает уважение. Даже если и человек профессиональный убийца.

Альтернатива этому - заранее заготовленный ответ: никто, Так)

486

Ну и толку от заранее заготовленных? Что-то поменялось?

487

С позиции комфорта, а не продвинутости, быть тупо-занятым подходит для тех, у кого нет этого заранее заготовленного ответа. Он сразу освобождает, и от детального поиска себя, и от дискомфорта пустоты, когда нет необходимости тупо, инертно заполнять, не отдавая себе отчета: куда и от чего таким образом бежишь. Или: что держит и почему нет?

488

wp2 написал(а):

Ну и толку от заранее заготовленных? Что-то поменялось?

Одного ответа, обесценивающего все конкретные определения своего я.
Как вы сами придумали, на память: не я хочу есть, а моё тело хочет есть.

489

Не деланье - это один из вариантов деятельности, так как требует: сосредоточения, усилий отказаться от импульсивности, излишней заинтересованности. То есть, какое-то наполнение всё равно будет. В медитации, недвижимо, ни день и ни два, долго просидит не каждый.
Без заинтересованности в каком-то варианте деятельности, тоже комфорто в любом понимании не получится. Заинтересованность в не деянии тоже имеет место быть. Иначе, адвайта. Игра в жизнь, как еще один вариант её отстраненного восприятия.

490

Savana написал(а):

Не деланье - это один из вариантов деятельности

Естественно. При этом, можно дойти до профессионализма в этом деле. А даже потом сказать: я - Бездельник (с большой буквы!) :)

Правда, хочется ж чтобы определение я было положительным. Разве что можно дойти до такого состояния, где плевать на мнение других людей. Главное, что думаешь сам о себе.

491

Savana написал(а):
wp2 написал(а):

Ну и толку от заранее заготовленных? Что-то поменялось?

Одного ответа, обесценивающего все конкретные определения своего я.

кажись ваше предложение не дописано и вырвано из того, что вы на самом деле думали)))

492

wp2 написал(а):

кажись ваше предложение не дописано и вырвано из того, что вы на самом деле думали)))

Там еще выше пример ответа на "ты кто?": - никто, Так.
Держала это в уме, хотя и привычка иногда давать излишнее пространственные ответы тоже есть.

493

wp2 написал(а):

Просто заметил, что несмотря, философский вопрос, но на него пытаются ответить все.

Меня всю жизнь, лет с пяти, мучил вопрос - какой я настоящий? Вопрос этот возник с такого наблюдения: я видел, что по разному веду себя в зависимости от окружающих меня людей. Дома с родителями я был один человек, в школе второй, а на улице совершенно третий. Сначала я думал, что это я один такой шизанутый, но потом провел исследования и легко убедился, что все мои ровесники точно также менялись в зависимости от окружающего социума. То есть изменения поведения были настолько кардинальны, что приходила мысль, а тот ли самый это человек?

Но я также наблюдал и редкие исключения - некоторые люди вели себя естественно и одинаково везде. Они всегда поступали правильно. Меня мучило, что я не могу так же как они быть естественным в любых условиях. Эти редкие люди становились моими кумирами. И я замечал, что их обожал не только я, но и почти все окружающие.

Дальше я пошел по неверному, пожалуй, пути. Копировал черты характера и манеру поведения естественных людей. Так как сколько бы я ни всматривался, я не видел себя настоящего - ни единой собственной черточки - то теперь мной стали черточки, заимствованные у других. Смешки-улыбочки, словечки-фразочки, шаблоны поведения и привычки - все было спизжено.

Я выработал четкий свод правил поведения и лет в 27-28 моя личность оформилась в устойчивый, правильный каркас. Он был очень хорош, и я сильно любил его. Вот неплохое описание того, что получилось:

Образ себя это такой сгусток в уме, который потребляет часть умственной энергии на то, чтобы самоутверждаться, защищаться от психологических атак: защита от деформации.

Еще он был пропитан моим присутствием. Я тогда не задумывался, что это, но тоже очень любил это ощущение себя, которое сопровождало меня сколько себя помню.

Если бы не случайное сатори, которое показало мне, как все обстоит на самом деле, я бы до сих пор увлекался какой-нибудь хуйней, вроде трансерфинга.

троль написал(а):

Нет никакого ответа.

Ответ отчетлив и не подлежит сомнениям, как ваше эмпирическое ощущение, что лед холодный, а батарея горячая.

троль написал(а):

Просто тебе больше не будет до этого дела.

Как нет дела до ключей, которые потерялись, но теперь нашлись и лежат в кармане.

494

lime написал(а):

Сначала я думал, что это я один такой шизанутый, но потом провел исследования и легко убедился, что все мои ровесники точно также менялись в зависимости от окружающего социума.

Я полагаю, что это нормально. Некоторым моим внутренним качествам нужны специальные триггеры, для того, что бы они проявились.
Недавно произошел диалог вконтакте:
- Вы интересуетесь йогой, мeдитациями, эзoтерикoй?
- я интересуюсь свежеванием бельков и детской порнографией.
Когда я это написал, то получил внутреннее удовольствие от сего процесса... Произошел определенный сброс напряжения... У меня были слезы счастья!!!
Тут конечно я утрирую, но все же. )
Я рад, если мне жизнь еще будет подкидывать таких вот вербовщиков в эзотерику. <- Это и есть необходимый триггер для моих проявлений.
Во мне присутствует дерьмо, которое только и ждет, как бы на кого-то извергнуться. ))

Дерьма во мне стало больше на фоне конфликта с Саваной. Из-за того, что я эмпат, я столько увидел для себя, что лучше бы мне и не видеть...

Покалечил свою психику из-за того, что все впитывал как губка.

После конфликта с ней я вывел для себя вот что: несмотря на то, что Савана умна, она неразумна в своей сути. А со мной все наоборот: несмотря на то, что я туп и веду себя неразумно, я в свою очередь разумен в сердцевине себя. Где-то в глубине моей души сияет звездочка разумности.

Но вернемся к теме моей внутренней грязи и триггерам необходимым для ее проявления.

Еретик ведь тоже говнистый мудачек. ) Я как-то с ним в личке переписывался и те видео, которые он мне показывал, указывали на эту говнистость. )
И знаете что я почувствовал при общении с ним?
Безопасность.
С ограниченными людьми, ты ведешь себя скованно и ограниченно, дабы выглядеть подобающе. Боже... как тяжело было мне например с Саваной... Все ей не нравится: агрессивность моя направленная на форумчан не нравится, самовыражение не нравится. Все это жутко сковывает и ограничивает.
А с Еретиком мне не надо было держать свое лицо... можно было просто быть собой.

Отчасти говнистым, отчасти нет.

^ Это и есть еще один триггер позволяющий быть собой.

По сути для того, что бы быть собой нужны идеальные условия. Я тоже Лайм, не подхожу в ту группу людей, которые естественны всегда и везде.

Отредактировано VaLeNoK (2015-03-05 17:34:34)

495

Далее рассмотрим такую ситуацию:

Дело было лет 6 назад.

Стояло нас школьников во дворе человек 20, перемена, стоим курим. Пришли каких-то два пацана к девушкам из нашей школы, пацаны из другого района. Ну, а у наших уже  мыслишки крутятся в голове, мол "Давайте их пизданем"
Выбрали самого задиристого из нас двадцати, того который сам рвется подраться и "натравили".

Только было нездешние пацаны подходят к нашему школьному крыльцу, как наш задира вылетает из толпы и начинает их двоих стелить.

Они видят, что нас стоит двадцать и не сопротивляются. В итоге он просто шманает их двоих по асфальту, как мешки с говном, порвал одному кофту, обоим немного морду начистил.

После чего они поднялись и униженные, побитые, медленно потопали восвояси. Я их догоняю на выходе из територии нашей школы и говорю: пацаны все нормально? Сами понимаете, чужой раен, все дела, враждебное отношение.

В общем не помню, что я там говорил, но говорил я из сострадания. Я из-за своей эмпатии, воспринимал тех людей, как самого себя.

Ну и потом мы разминулись.
---

Так вот. Как совместить мои негативные проявления, мои грубость в отношении Саваны например И сострадание?

Когда я грубил Саване, я был собой. Когда я был сострадательным — я тоже был собой.

Так кто же я?!

Что значит быть собой всегда и везде, Лайм? Одинаковым. Ведь во мне присутствуют разные качества и оба эти качества как негативные так и позитивные естественны для меня.

Отредактировано VaLeNoK (2015-03-14 22:27:17)

496

ты страшный человек.

497

Мое окружение еще страшнее.

498

Ты проявляешь незрелость и непонимание в данной ситуации. Ты ни черта меня не понимаешь. Уверен на 90%.

---

Я был на одном форуме, и общался там с творческой личностью, шизоидом, ему около 50 лет. Писал он разные статьи на духовные темы. В какой-то момент своей жизни он лежал в психиатрической больнице, был то ли какой-то психоз у него, то ли еще что-то, что оставило свой отпечаток на его характере.

В общем он иногда мог выкинуть нечто непредсказуемое, вести себя совершенно неадекватно и инфантильно.

Я был его фаном в течении полу года. Мне нравились его  опусы на разнообразные эзотерические темы. И постепенно, периодически я начал стебать в шутку его статьи: по дружески. И что было для меня неожиданным: его это разозлило и он выплеснул на меня столько говна...

Пожелал мне смерти, бесплодия и других прекрасных вещей. В общем полный неадекват и инфантилизм. Человеку 50 лет.

И что? — Нормально.

Я переварил эту ситуацию и живу себе дальше. Познав одну из граней неадекватного нашего с вами бытия...

А у тебя какой-то внутренний порог слабенький.

---

Хотя честно скажу, я солидарен с Таком, что некоторые грани жизни достойны что бы их не познать.

Я толерантен был к тому мужику-шизоиду. Возможно мне просто повезло. Но психика у меня слабая и многого я не выдержу.

Отредактировано VaLeNoK (2015-03-05 22:49:42)

499

VaLeNoK написал(а):

Ты проявляешь незрелость и непонимание в данной ситуации. Ты ни черта меня не понимаешь. Уверен на 90%.

да я пошутил  http://wp2.users.photofile.ru/photo/wp2/115635255/134409985.gif

500

троль написал(а):

Инфантилизм заключается в том, что он только пожелал?

В моих глазах ты тоже достоин смерти.

Отредактировано VaLeNoK (2015-03-05 23:33:34)

501

wp2 написал(а):

да я пошутил  http://wp2.users.photofile.ru/photo/wp2/115635255/134409985.gif

Хуевые у тебя шутки http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_073.gif

Я тут исповедь можно сказать накатал!!!

Хотя если честно я уже  даже и не помню сути своей исповеди.

502

В общем подведем итоги.

На данный момент я считаю вот что:

Естественность — это всего-лишь внутренняя раскованность, которая позволяет человеку более разновариативно себя проявлять.

Но разные маски с разными людьми все-равно останутся. С маленьким ребенком ты будишь корчить рожицы и стараться его веселить, но ты ведь не будешь себя так вести со своими друзьями, с которыми ты пьешь пиво. Так же со своей женой человек проявляет определенный спектр эмоций и действий: нежность, заботу, любовь. А с конкурентами по работе он будет вести себя совершенно по другому.

^ Я эту балладу про маски, что находится выше, откуда-то спиздил.

Но в общем суть такая, что походу без масок нам никак. Без разнообразных жизненных ролей.

Хотя и не исключаю существование таких людей, которые ведут себя однообразно во многих жизненных случаях.

Отредактировано VaLeNoK (2015-03-06 00:02:07)

503

Наступает время, когда человеку с другими не по пути.

504

троль написал(а):

Смерть — не наказание. Если бы мне пришлось выбирать, мгновенно умертвить кого-то, кто мне не нравится, или оставить его в живых, я бы выбрал второе и пожелал ему долгой жизни, чтобы он имел шанс увидеть, как дорогие ему люди умирают один за другим, а аптечка увеличивается день ото дня. Он встретит смерть на исходе своих сил, и очень вряд ли, что она будет мгновенной.

Как это поэтично.

505

троль написал(а):

Смерть — не наказание.

Так зачем ты мне смерти желал косвенно в своем предложении? "Инфантилизм заключается в том, что он только пожелал?"

Отвечаю короче на твой вопрос:

Инфантилизм того мужика заключался в чрезмерной неуравновешенности и неадекватности. Несвойственной при нормальном развитии взрослому человеку.

Знаешь термин Юношеский Максимализм? Так вот это явление, этот психологический этап, который должен был давным давно пройти, четко прослеживался в поведении того мужика. Была женщина одна, 40-45 лет. Которую он называл настоящей русской женщиной!! А через несколько месяцев он называл ее лицемеркой и проституткой. )

Так же такие крайности у него проходили и с другими людьми.

Тот мужик немного гениален лично для меня. Его ум выдавал море информации в виде кучи текста и размышлений, башка его неплохо варила в общем.

Но он не был логичен как ты. В нем была смесь истероидной акцентуации личности и шизоидной, на мой интуитивный взгляд. Истероидность давала ему артистизм и эмоциональность, а шизоидность способность генерировать разные идеи.

Но предельной логичности в нем я не заметил.

Я вообще предельной логичности ни у кого не чувствовал своей интуицией кроме тебя.

Хотя даже и ты, с твоими негативными отношениями со скотами в своем уме ставишь под сомнение свою способность к рациональности, объективности. Немного уже выглядишь не так предельно рациональным для меня, как выглядел раньше.

Отредактировано VaLeNoK (2015-03-06 00:33:01)

506

троль написал(а):

И ваше состояние после сатори сохранилось?

Господь с вами. Это было что-то вроде отпуска на Гавайи, через несколько дней остались только впечатления.

Случилось это, когда я был далек от всяких там путей и прочего. В то время я на полном серьезе считал, что Будда, Магомет и Иисус - это один и тот же человек, просто в истории всё перепуталось и разные государства эту личность себе захотели присвоить.

Чтобы уловить хоть намек на то, что со мной произошло, я тупо читал википедию, наугад выбирая статьи. Через пол-года наткнулся на статью про буддизм, затем гугл привел меня на сайт к Саторину и вот я здесь.

троль написал(а):

Это потому, что он так же незначителен, как и батарея. Аннутара-самьяк-самбодхи выходит далеко за пределы всего этого.

Это мудрое замечание.

507

троль написал(а):

Хотя на последователей учения такой сценарий конечно не распространяется — либо смерть или какие-то тяжелые неврологические травмы в молодости, либо бескрайнее поле реальности после и навсегда.

От садистских игр Учителя? )

Я полагаю, что дзен возник как ширма садизму: якобы я бью тебя палкой, что бы ты узрел реальность, а на самом деле это просто личные прихоти Мастара. )

508

VaLeNoK написал(а):

Так кто же я?!

Тебя нет.

VaLeNoK написал(а):

Что значит быть собой всегда и везде, Лайм? Одинаковым. Ведь во мне присутствуют разные качества и оба эти качества как негативные так и позитивные естественны для меня.

Призыв быть собой - это афера и развод. Никто не может быть собой. Хотя бы по той причине, что никто не может быть не-собой.

509

lime написал(а):

Призыв быть собой - это афера и развод. Никто не может быть собой. Хотя бы по той причине, что никто не может быть не-собой.

В сущности своей скорее всего — да. Никто не может быть не-собой.

Но ощущение то дисгармонии с самим собой присутствует. От чего его корни?

Не-собой ты может и не можешь быть... но ты можешь быть искореженным собой.

Когда человек не принимает допустим собственные качества.

---

Кстати, вспомнилась теория Фрейда и составные части нашего сознания описанные в его теории.

ИД(ОНО) Я(Эго) И Сверх Я

ИД, или иными словами ОНО, находится в бессознательном — это первичное. Первичные наши импульсы и стремления, все первичное и непосредственное. Можно сказать человек естественен когда он действует напрямую из подсознания.

Сверх Я(по Фрейду http://wp2.users.photofile.ru/photo/wp2/200677888/211276840.gif ) — это мораль установленная обществом, то, что блокирует те или иные нежелательные твои поступки, то чему тебя обучили родители например, что делать нельзя, плохо.

А Я(эго) Это то, что находится между подсознание и сверх Я. Находится под их давлением в качестве балансировщика, оно выбирает чему следовать импульсам ради удовольствия идущим из подсознания, или совести Сверх Я, говорящему, что тот или иной поступок, лучше не совершать.

Так вот!

По теории Фрейда Я(эго) и Сверх Я все они берут свой исток и сосут жизненную инергию, благодаря которой функционируют из ИД(ОНО).

Вот и получается, что человек всегда остается собой. Даже когда он себя не принимает: Я(эго) непринимает свои подсознательные импульсы ИД(ОНО)

Это совершает все тот же ИД, только как будто бы он эго. Который сам себя не принимает. Что-то такое в общем. ))

Отредактировано VaLeNoK (2015-03-06 02:02:38)

510

троль написал(а):

Тогда зачем вы полагаетесь на нечто столь скоротечное?
Сколько дней, кстати? Я читал о норме в три дня, и мое столько и длилось.
И что предшествовало?

Длилось два дня с перерывами на сон и разговоры. Предшествует как правило отпускание в любой форме. Конкретно в тот раз, например, жена уехала на неделю и я ощутил себя свободным. В другой раз приехал в отпуск в чужой город, где меня никто не знал. Беззаботность - отличная штуковина.

Спустя год было несколько погружений, одно из которых было действительно сильным. После которого вся буддийская болтовня и сутры стали разом понятны и не интересны. В тот раз спусковым механизмом было отпускание себя как такового - жил для окружающих людей. 

Если есть интерес, то усиленная практика присутствия в течение около трех месяцев приводит к напряжению, которое на пике заканчивается самадхи. Я для себя называю это техническим самадхи, т.к. оно зависит не от милости там какой-то, а от планомерных действий.