killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Основная ветка » Ваши озарения
Предшествует как правило отпускание в любой форме.
А у меня вроде как отпускание происходит, начинаю чувствовать преддверие свободы и легкости, и тут же опять цепляние и застревание происходит.
Конкретно в тот раз, например, жена уехала на неделю и я ощутил себя свободным.
Там не было никакого подтекста.
Ясно. Я уже думал ты неприязнь свою выражаешь ко мне.
Агрессивность перпендикулярна инфантилизму.
Хм не задумывался об этом. Дело в том, что ты пользуешься точными формулировками из словарей. Ты пользуешься точной формулировкой инфантилизма. И в этом контексте с точными формулировками — ты возможно прав.
Но я под своим собственным значением инфантилизма подразумевал некую подростковую безбашенную импульсивность, неуравновешенность, типа: ААА СУКАААА!!!
Не вижу противоречия.
))
Ну тот старый пенс, употреблял фразу Русская Женщина с положительным оттенком. Не помню какие он положительные качества так называемой Русской Женщины описывал, но что-то была явно хорошее.
Отредактировано VaLeNoK (2015-03-06 02:55:39)
Призыв быть собой - это афера и развод. Никто не может быть собой. Хотя бы по той причине, что никто не может быть не-собой.
В общем, да. Под "не быть собой" чаще подразумевается - подстраиваться, вести себя не естественно. Кто подстраивается и ведет себя не естественно? Сам человек. Сегодня он - один, завтра - другой, в один момент - сам свой, в другой - совсем нет. Имеет место некая текучесть формы и форма устоявшаяся, к которой и склонна возвращаться психика, как к себе: просто привычному и/или комфортному состоянию.
Человек всегда не готов быть не собой. Либо не дотягивает, либо поддался, был чем-то одурманен, а потом противен сам себе - вернулся к своей обычной форме. То, под воздействием чего эта "обычная форма" может меняться, в большинстве случаев выглядит жалко.
троль, всё, что преграждает вам путь в "Прекрасное далеко" является лишь вашим цеплянием за вашей "Некрасивое близкое". Та энергия, с которой вы бросаетесь развенчивать "пивасик", "ухающих женщин", "форд фокусы в кредит", "детей" и их "матерей", проявляет вашу ангажированность в этом вопросе, но по сути это похоже на то, как если бы вы стали горячо обсуждать заботы и поведение муравьев... - С чего бы это? Принадлежность тела к виду Homo sapiens не обязывает сознание протестовать против устройства как вида, так и построенного им общества, в противном же случае, эта навязчивая склонность к критике явно указывает на зацикленность, глубокую вовлеченность сознания, декларирующего якобы принципиально иной подход к жизни, в критикуемый же подход к жизни иных людей.
Несомненно, такая позиция может служить ступенью для переосмысления происходящего, но вы чересчур увлеклись и завязли на этой ступени.
троль, всё, что преграждает вам путь в "Прекрасное далеко" является лишь вашим цеплянием за вашей "Некрасивое близкое". Та энергия, с которой вы бросаетесь развенчивать "пивасик", "ухающих женщин", "форд фокусы в кредит", "детей" и их "матерей", проявляет вашу ангажированность в этом вопросе, но по сути это похоже на то, как если бы вы стали горячо обсуждать заботы и поведение муравьев... - С чего бы это? Принадлежность тела к виду Homo sapiens не обязывает сознание протестовать против устройства как вида, так и построенного им общества, в противном же случае, эта навязчивая склонность к критике явно указывает на зацикленность, глубокую вовлеченность сознания, декларирующего якобы принципиально иной подход к жизни, в критикуемый же подход к жизни иных людей.
Несомненно, такая позиция может служить ступенью для переосмысления происходящего, но вы чересчур увлеклись и завязли на этой ступени.
Если взять глупую шутку, и обрезать на слове "пропал", получается другой смысл.
Молодой монах принял постриг, и в монастыре ему первым заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы, законы и т.п. Поработав так с недельку, наш монах обратил внимание, что все монахи переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала. Подивившись этому факту, он выразил свое удивление отцу-настоятелю:«Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно, и ее никак не исправить, ибо не с чем сравнить!». «Хм, сын мой — ответил отец-настоятель,— вообще-то мы так делали столетиями… Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть!» — и с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились «первоисточники», столетиями же не открывавшиеся.
И пропал.
lime написал(а):Призыв быть собой - это афера и развод. Никто не может быть собой. Хотя бы по той причине, что никто не может быть не-собой.
В общем, да. Под "не быть собой" чаще подразумевается - подстраиваться, вести себя не естественно. Кто подстраивается и ведет себя не естественно? Сам человек. Сегодня он - один, завтра - другой, в один момент - сам свой, в другой - совсем нет. Имеет место некая текучесть формы и и форма устоявшаяся, к которой и склонна возвращаться человек, как к себе: просто привычному и/или комфортному состоянию.
Человек всегда не готов быть не собой. Либо не дотягивает, либо поддался, был чем-то одурманен, а потом противен сам себе - вернулся к своей обычной форме. То, под воздействием чего эта "обычная форма" может меняться, в большинстве случаев выглядит жалко.
"Рецепт души: вначале человеческая душа определяется тремя факторами – наследственность 25%, карма 25%, свободный выбор 50%.
..С 50% свободного выбора человек может впоследствии изменить этот рецепт. Он может освободиться от влияния наследственности, избавившись в молодом возрасте от власти родителей. Или освободиться от своей кармы, отказавшись обращать внимание на подсознательные пульсации. Наоборот, он может отказаться от свободного выбора и стать игрушкой в руках родителей или своего подсознания.
Таким образом, круг замыкается. Высший парадокс: человек со свободным выбором может отказаться от… свободного выбора."
Я бы сказал, что мы имеем три условных компонента:
1. Внутренние факторы - физиология;
2. Внешние факторы - жизненный опыт;
3. Сознание, способное к осмыслению и действию.
Бывает, что сознание в силу каких-то причин не развивается и мы получаем тех, кого называют "слабоумными" - они действуют исходя из своих слабо осознаваемых внутренних мотивов, а их внешние проявления в большей мере беспорядочны - они не умеют толком учиться.
Некоторые люди имеют сознание, способное обучаться, но их сознание может не успеть за свою жизнь обрести достаточно опыта и достаточно разобраться в приобретенном опыте, чтобы получить возможность видеть в деревьях - лес, так что их психика представляет собой нагромождение противоречивых концепций, активируемых под действием внутренних или внешних факторов, что в "норме" выглядит как "обыватель", а в нетипичной ситуации может вылезти что угодно.
Наконец осознанные существа (заметьте - всё ещё обладающие физиологией и неизбежно приобретшие и продолжающие приобретать опыт взаимодействия со средой), способны мыслить достаточно независимо от внутренних и внешних факторов. Они способны анализировать и синтезировать информационные потоки достаточно быстро и учитывают влияние внутренних и внешних факторов как на самих себе так и на других. На фоне "обывателей" - это "мудрецы" со взвешенным и глубоким взглядом на вещи и события.
Я бы сказал, что мы имеем три условных компонента:
1. Внутренние факторы - физиология;
2. Внешние факторы - жизненный опыт;
3. Сознание, способное к осмыслению и действию.
Получается, что и воля к осмыслению и к действию - тоже физиология.
Потребность + способность = осмысление\волевое действие.
То есть, есть способность - есть осмысление. Потребность можно вызвать.
У кого-то внимание автоматом, кому-то надо "указать на луну".
Один человек, например, очень хозяйственный: сразу замечает какой-то косяк в ремонте, мелкие детали, понимает нюансы, сразу выдает вариант альтернативного решения. Такой человек смотрит на детали внимательно, анализируя - внимание работает, а не мутно на сам результат, как на "готово, и ладно". Если "мутный взгляд" имеет место только избирательно - ищи блок, или систему, какой-то принцип "мутного взгляда". Если "мутный взгляд" на всё - ну тогда это непреодолимая физиология. Такой человек без указующего пальца, ничего сверх его возможностей не увидит. Но, возможно, тренировать по-спортивному: внимание, гибкость и силу ума, можно даже в этом случае.
«Когда человек перестает делать выбор, он перестает быть человеком».
(Энтони Берджесс)
Видимо, подразумевалось отсутствие "3. Сознание, способное к осмыслению и действию".
Я довольно часто использую свои определения, которые не всегда упоминаю.
Это плохо.
Ведет к непониманию со стороны окружающих.
Тогда зачем вы полагаетесь на нечто столь скоротечное?
Сколько дней, кстати? Я читал о норме в три дня, и мое столько и длилось.
И что предшествовало?
А я вот читал, что у некоторых Сатори может длиться ГОДАМИ. Если воспринимать Сатори, как некое ясное, осознанное, благостное состояние.
Лайм было дело рассказывал как у него точка сборки( точка из которого зрит сознание) переместилась в грудь, Анахату. И он из Анахаты воспринимал этот мир. И это Лайм называл Сатори когда-то.
Назвать Сатори можно все что угодно. Но состояния как я понимаю во многом у людей могут различаться.
Рациональность — это средство, а не цель, так что вы все правильно поняли.
А я воспринимал как цель. Дело в том, что когда в моем организме повышается вещество, или совокупность веществ, благодаря которым усиливается моя рациональность, я начинаю чувствовать себя уравновешенным и беспристрастным. Объективным.
А в контексте духовности, и ищущих, которых еще называют искателями истины, рациональность может быть целью.
Рациональность и объективность почти что синонимы для меня. Это очень близко соприкасающиеся к друг другу и дополняющие друг друга значения.
---
А у тебя получается твое отношение к скотам не рационально, не беспристрастно. Дело твое конечно. Но в этом как я уже сказал, нет той предельной рациональности, на мой взгляд, которая была бы, если бы эти отношения отсутствовали.
Отредактировано VaLeNoK (2015-03-06 17:58:04)
Меня всю жизнь, лет с пяти, мучил вопрос - какой я настоящий?
Это коан на мой взгляд.
Сегодня перечитывал и чуть-чуть вштырило.
Штырит оно от того, что ничего не может быть статичного в нас: все меняется. А значит настоящего "я" попросту не найти.
Я уточню.
У вашего учителя?
И так и делают — называют сатори любое облегчение.
Я бы присмотрелся. Возможно этих саторей действительно много, но они длятся очень мало.
Наблюдательность - наше всё!
Да говорят, что и само просветление нам знакомо.
У Кацуки или у одного из Судзуки. Это был сарказм?
Не обижайтесь. Это так.. мило, что-ли, было от вас услышать. Нет ведь никакого значения что со мной произошло и как это у Кацуки называется.
Представил, что у вас есть гуру, и вы ему про мои сатори по телефону рассказываете и улыбнуло.
Я бы присмотрелся. Возможно этих саторей действительно много, но они длятся очень мало.
Наблюдательность - наше всё!
Будь уверен, ты его не проморгаешь и ни с чем не спутаешь.
wp2 написал(а):Я бы присмотрелся. Возможно этих саторей действительно много, но они длятся очень мало.
Наблюдательность - наше всё!Будь уверен, ты его не проморгаешь и ни с чем не спутаешь.
это говорит эмоциональность. Если эмоции не успеют или не разузнают сатори, то, возможно, сатори не будет замечено.
Ну это так, теория, которую я сейчас разрабатываю.
это говорит эмоциональность. Если эмоции не успеют или не разузнают сатори, то, возможно, сатори не будет замечено.
В сатори нет эмоций, эмоции противоестественны для сатори.
Эмоции - это реакции ума на события. Но там все монолитно и ничего не происходит. Если появился восторг например, значит сатори закончилось.
Однажды это случилось, и меня захлестнуло желание рассказать всё вам -- это желание стало пиздецом для того сатори. Уже через пятнадцать минут я был обычным человеком.
Потом пришло понимание, что от таких желаний следует избавляться заранее, чтобы потом не обламываться. У меня от вас была зависимость, я не мог сидеть ровно, не заглядывая каждые два часа на форум. Пришлось вас всех убить 
Слово-то какое мерзкое выбрали.
лучше 师傅 shīfu
Я хотел уточнить значение слова. Полистал Кацуки немного, но не нашел на этот счет ничего.
В сети вообще нет толковой инфы по этому феномену.
"Убить зависимость" - три выстрела в цель, и потом - два мимо. А всего было шесть патронов.
Ну так я и разговариваю с муравьями. Что поделаешь — больше не с кем.
Даже муравей способен тебе указать на ошибку.[мой высоко поднятый палец ловит теплые потоки ветра, ярко переливаясь в солнечных лучах]
Вспомни как ты ошибся, с Вейненгером, сказав, что он гутарил о уникальной-уникальной любви.
Несмотря на то, что ты умный, бывают случаи когда твое сознание вычленяет определенную для себя информацию из текста, а другую игнорирует, составляя при этом удобную именно для тебя картину, в силу разного рода обусловленностей. И ты можешь ошибиться с суждением.
Отредактировано VaLeNoK (2015-03-07 00:21:28)
мой высоко поднятый палец ловит теплые потоки ветра, ярко переливаясь в солнечных лучах
да ты поэт!
Пришлось вас всех убить
И это правильно.
В том состоянии, которое я называл Нирваной, отсутствие желаний(дуккхи), отсутствие чсв, спокойный ум. В нем еще было такое качество как отсутствие привязанностей.
Есть еще такой термин: любящая непривязанность.
Махарадж ярко и понятно описывает это естественное, спонтанное состояние, но как рождённый слепым человек не может представить себе свет и цвета, так и непросветлённый ум не может наполнить смыслом эти описания. Такие выражения, как бесстрастное счастье, любящая непривязанность, безвременность и беспричинность вещей и бытия, звучат странно и не вызывают отклика. Интуитивно мы чувствуем, что в них скрыт глубокий смысл, они даже создают в нас странную тягу к невыразимому, к предшественнику вещей, но это всё. Как говорит Махарадж: «Слова — это указатели, они показывают направление, но не идут с нами. Истина — плод искреннего действия, слова только указывают путь».
Любящая непривязанность — это наверное аспект бытия. Потому что я когда испытывал ее, то сопровождалось это более острым сознаванием своего бытия, легкость и ясностью в сознании.
Да и к томуже, ты сам сказал, что преддверием Сатори, было какой либо формы отпускание. Возможно просветление завязано на отсутствии привязанностей.
Я бы присмотрелся. Возможно этих саторей действительно много, но они длятся очень мало.
Ну ты скажешь
... саторей.
Поржал от твоего склонения этого слова. )
Я использую слово "рационально" как синоним к слову "целесообразно".
Целесообразно ли ненавидеть скотов?
Отредактировано VaLeNoK (2015-03-07 01:05:53)
"Убить зависимость" - три выстрела в цель, и потом - два мимо. А всего было шесть патронов.
Один остался - это для себя? Прикольно.
Три в цель - ?
Два мимо - тоже не понял.
Почему всего шесть патронов, а не семь или восемь?
Возможно просветление завязано на отсутствии привязанностей.
Что за сомнения то?
Хотите приход — просто купите травы.
Звучит как рекламный слоган.
Полистал Кацуки немного, но не нашел на этот счет ничего.
Действительно, у Кацуки это кэнсэ. Нигде раньше не встречал такого слова.
У него же "самадхи" - это просто задумчивость. Тогда как в вики:
состояние, при котором исчезает сама идея собственной индивидуальности (но не сознание) и возникает единство воспринимающего и воспринимаемого. Самадхи есть то состояние просветления, достигаемое медитацией, которое выражается в спокойствии сознания, снятии противоречий между внутренним и внешним мирами (субъектом и объектом), слиянии индивидуального сознания как микрокосма с космическим абсолютом как макрокосмом. Самадхи — последняя ступень восьмеричного пути (Благородный Восьмистадийный Путь), подводящая человека вплотную к нирване.
---
Вы сказали, что вас тема сатори не интересует и мне это странно слышать. У вас же было всего одно, и похоже, не самое сильное. Видимо тогда, после ночевки в лесу.
Вы наверное лукавите, что не испытываете тяги к повторению этого опыта. Боитесь показаться недостаточно продвинутым?
lime написал(а):Вы наверное лукавите, что не испытываете тяги к повторению этого опыта.
Это ровно то, что мне однажды сказали, протягивая бульбулятор.
Я не отрицаю наличия у меня сомнительных влечений, но обретение сатори в них не входит.
Ладно, я вам верю, значит и такое бывает.
Один остался - это для себя? Прикольно.
Три в цель - ?
Два мимо - тоже не понял.
Почему всего шесть патронов, а не семь или восемь?
Баловство с эмоциональным представлением.
Три выстрела - на эмоциях, от горя, будучи уверенным убить.
Два мимо - выхлоп произошел, а зависимость осталась жива. Никто не хотел убивать. Другое желание было.
Любая зависимость - это не что-то внешнее, это ты сам. Поэтому остался один патрон.
А шесть - потому что я в дороге туплю, пришло в голову шесть.
Полный вариант был следующим:
"Убить зависимость" - три выстрела в упор и точно в цель, потом уже... два мимо, как оказалось, всегда патронов было шесть, а "жизней" - много.
(если честно, подразумевала любовь, и фигово получилось в части логики, в этом случае - умирают только раз. А вот, просто преодоление зависимостей, это каждый раз убийство зависимой личности, таких может быть много)
Так написал(а):всё, что преграждает вам путь
Его нельзя преградить.
Так написал(а):Та энергия, с которой вы бросаетесь развенчивать "пивасик", "ухающих женщин", "форд фокусы в кредит", "детей" и их "матерей", проявляет вашу ангажированность в этом вопросе, но по сути это похоже на то, как если бы вы стали горячо обсуждать заботы и поведение муравьев...
Ну так я и разговариваю с муравьями. Что поделаешь — больше не с кем.
Так написал(а):Принадлежность тела к виду Homo sapiens не обязывает сознание протестовать против устройства как вида, так и построенного им общества
Я совершенно точно не протестую, ибо муравейник обеспечивает меня всем необходимым.
Так написал(а):цеплянием
Так написал(а):зацикленность, глубокую вовлеченность сознания
Оставьте эти эзотерические страшилки для неокрепших умов.
Линь-Цзи написал(а):Если даже случается, что вы сохраняете старые привычки и карму пяти ужасных грехов, то они сами становятся великим морем освобождения от уз.
"Ты не такой как все, ты не работаешь в о-фи-се."
Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Основная ветка » Ваши озарения