Может эта точка и есть "я"
Ваши озарения
Сообщений 781 страница 810 из 1000
Поделиться7822016-02-22 22:36:55
Просто вспоминаю, как читал сообщение одного пользователя (не на этом форуме), который говорил, что мы вообще не знаем что такое "здесь и сейчас".
Ты так охотно ему поверил. Интересно, чем он заслужил твое доверие?
Суть в том, что всё может быть не таким каким мы себе представляем.
Как по мне, так слово "представляем" обозначает "воображаем". Тогда конечно, всё не такое. Представить, что ты плаваешь в море, или на самом деле плавать - это ж какая разница между этими двумя?
То ли это какая-то одна точка, либо же эта точка каждую секунду заменяется новой... тут уже нужен анализ бесконечномалых величин)))
Ага, ай да в море! ))
Поделиться7832016-02-22 22:38:08
Может эта точка и есть "я"
А может это не точка, а шар?
Поделиться7842016-02-22 22:41:26
wp2 написал(а):Просто вспоминаю, как читал сообщение одного пользователя (не на этом форуме), который говорил, что мы вообще не знаем что такое "здесь и сейчас".
Ты так охотно ему поверил. Интересно, чем он заслужил твое доверие?
собираю информацию.
wp2 написал(а):Суть в том, что всё может быть не таким каким мы себе представляем.
Как по мне, так слово "представляем" обозначает "воображаем". Тогда конечно, всё не такое. Представить, что ты плаваешь в море, или на самом деле плавать - это ж какая разница между этими двумя?
Ну так, если я никогда не был на море, то что мне остается?
Поделиться7852016-02-22 22:42:52
wp2 написал(а):Может эта точка и есть "я"
А может это не точка, а шар?
почему шар? Тогда надо вводить много характеристик шара, начиная от размера, и заканчивая текстурой.
Поделиться7862016-02-22 23:35:51
Ну так, если я никогда не был на море, то что мне остается?
Да лан, не придумывай. Не верю, что ты не ощущаешь свое присутствие. Так не бывает.
Сейчас-то ты здесь?
Отклик на этот вопрос - не словами, а хз.. собранностью в точку, мгновенной внимательностью - это твое присутствие.
Поделиться7872016-02-22 23:47:57
почему шар?
Я к тому, чтоб ты присмотрелся к этой точке.
Представь, что у тебя монетка закатилась под кровать. Чтобы ее найти, нужно вглядываться в темноту под кроватью, так?
С поиском себя тоже самое. Всё, что тебя связывает с собой - это твое присутствие. Вглядывайся в него. Создай условия, чтобы присутствие длилось. Позволь ему тут побыть подольше и проявить себя.
Присутствие - еще не ты. Как сладость еще не сахар. Но идя в сторону своего присутствия, ты мимо себя не проскочишь.
Поделиться7882016-02-23 11:54:01
Сейчас-то ты здесь?
хочешь сказать, что я ничем не отличаюсь от просветлённого?
Возможно и не здесь.
Поделиться7892016-02-23 12:02:13
Теперь о другом.
Интересную цитату нашел:
"Окружающие тебя люди и переживаемые тобою жизненные ситуации являются созидаемыми твоей Душой ответами на самое заветное желание твоего Сердца — жажду исцеления, свободы и истинного прозрения.Твоя личная жизненная драма... сколь бы тяжелой она ни была... — это тот путь, который ты сам избрал, дабы он привел тебя к полному прозрению."
Чак Хиллиг "Семена для души"
И вот задумался. Я не могу физически влиять на события, которые происходят. К их существованию я не имею отношения. Но... я могу эти события заметить, а могу и не замечать (не придавать им значения).
Теперь надо заново взглянуть на цитату. Получается, что наша реакция происходит на "проблемные моменты", которые есть у человека.
Поделиться7902016-02-25 16:31:47
Да, Wp2, никто не может находиться вне процесса. Я довольно часто говорил о не правильной реализации. Всё движется в пределах одного процесса коррекции. Верите вы в это или нет, не важно, пробуждение - правильная реализация, неотвратима для любого. Когда вы понимаете, что ваша система мышления ошибочна, вы начинаете её игнорировать, возвращаясь к естественной системе мышления и да, всё, абсолютно всё благоволит вашему пробуждению. Ситуации выстраиваются таким образом, чтоб ваше пробуждение произошло как можно быстрее. Вселенная идет вам на встречу во всем что вам надо и лишает всего, что мешает пробуждению. Всё это один процесс для пробуждения, исправление того что не является естественным. Даже муха, попавшая вам в рот, очередной шаг к пробуждению. Вся сумятица происходит из за двух систем реализации. Одна система исходит из отрицания всего не истинного, вторая из отрицания истинного. Отрицание не истинного и есть единая практика, которая присутствует в любом учении, она и есть основа, а отличия в практиках, лишь разница в обрамлениях. Вы постепенно сливаете ложное я, отрицая его реальность, так как она и есть отрицание истины. Ваше ложное я, это сопротивление, сопротивление истинному, но оно илюзорно, а истина реальна и ваше истинное Я, победит то, чего нет, просто нужно пройти сквозь ложь, не сопротивляясь, ведь борьба с демоном только усиливает его.
Отредактировано Dan (2016-02-25 16:37:44)
Поделиться7912016-02-27 11:35:44
Да, Wp2, никто не может находиться вне процесса. Я довольно часто говорил о не правильной реализации. Всё движется в пределах одного процесса коррекции. Верите вы в это или нет, не важно, пробуждение - правильная реализация, неотвратима для любого. Когда вы понимаете, что ваша система мышления ошибочна, вы начинаете её игнорировать, возвращаясь к естественной системе мышления и да, всё, абсолютно всё благоволит вашему пробуждению. Ситуации выстраиваются таким образом, чтоб ваше пробуждение произошло как можно быстрее. Вселенная идет вам на встречу во всем что вам надо и лишает всего, что мешает пробуждению. Всё это один процесс для пробуждения, исправление того что не является естественным. Даже муха, попавшая вам в рот, очередной шаг к пробуждению. Вся сумятица происходит из за двух систем реализации. Одна система исходит из отрицания всего не истинного, вторая из отрицания истинного. Отрицание не истинного и есть единая практика, которая присутствует в любом учении, она и есть основа, а отличия в практиках, лишь разница в обрамлениях. Вы постепенно сливаете ложное я, отрицая его реальность, так как она и есть отрицание истины. Ваше ложное я, это сопротивление, сопротивление истинному, но оно илюзорно, а истина реальна и ваше истинное Я, победит то, чего нет, просто нужно пройти сквозь ложь, не сопротивляясь, ведь борьба с демоном только усиливает его.
Ну, в этом контексте, ваши слова как-то становятся более ясными.
Поделиться7922016-02-27 11:40:14
Задумался над выражениями "Произошло то, что должно было произойти", "Произойдет то, что должно будет произойти". Вы видите разницу между этими двумя фразами?
А ведь первая фраза направлена в прошлое, другая - в будущее. То, что было в прошлом - факт, а будущее - уже попытка пророчествовать.
Так вот, мне кажется, что допустима только первая фраза - направленная в прошлое. И несмотря на то, что из первой фразы выходит и вторая, но вторая фраза не может быть верной.
Поделиться7932016-02-27 11:54:28
Ну я отношусь скептично к таким заявлениям. Есть только одно время - сейчас. Сейчас формируется превращаясь в ошибочный опыт. Будущее так же формируется из сейчас, превращаясь в ошибочное прогнозирование исходя из прошлого опыта. Есть только сейчас, или всегда.
В какой то степени да, первая фраза точнее, но она не утверждает что в похожем стечении условий, будущее будет таким же.
Отредактировано Dan (2016-02-27 12:01:18)
Поделиться7942016-02-27 12:26:20
Ну да, передача понимания всегда мне виделась трудным делом. Учусь формировать белее универсально, чтоб было понятно из обоих систем мышления. Но это почти невозможно.
Вот вам моя последняя мысль.
"Если есть действие, есть и цель. Когда цель не ясна, она всё равно есть. Если цель не конечна, значит она не достижима. "
Боюсь это опровергает большинство учений, но это для меня уже норма.
Кстати по поводу прошлого и будущего. Если говорить о естественных причинах, то анализируя будущее, основываясь на прошлом, попадаешь в цепь повторяющихся событий. А если ситуация не приятная, то тем более всё будет представляться в плохих красках и пожалуйста - исполнено.
Отредактировано Dan (2016-02-27 16:23:18)
Поделиться7952016-03-04 11:44:44
Опять, не то чтобы озарение, а скорее подметил интересную вещь в Красоте. Можно было бы и статью написать, но не вижу куда двигаться дальше.
Итак, красота. Вот, допустим увидев какого-то симпатичного персонажа (фильмы, мультфильмы), я заметил, что я начинаю за него "болеть" (в смысле, морально поддерживать этого героя, переживаю за него). Этот герой становится для меня самым хорошим и добрым. Если и есть какие-то изъяны, ну так что ж... никто не идеален, а то и вообще - эти изъяны некая очаровательная особенность.
Или вот, другой пример, не с персонажами, а с животными. У кого несколько животных дома, то всегда есть одни любимчики, а другие - не очень. Врут те, кто говорят, что относятся ко всем одинаково. Ведь одного могут ногой пнуть, а другой и на голову насрёт - милота!
И вот, на секунду представьте, что ваш персонаж (или животное, или еще чего) надело чужую "шкуру", того, кого вы презираете и не любите. Просто представьте. Я как-то иногда это представляю без причины. Ну представил, и что? Да собственно, всё становится довольно грустно. Сразу бросается в глаза, что оценка шла только от внешних характеристик.
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Другой возникает вопрос: а почему это происходит? Если предположить, что существуют высшие силы, то тогда красота даётся не просто так. Она либо оберегает, либо даст возможность чего-то добиться (где-то видел статью, что красивые люди большего добиваются в жизни).
Если предположить, что нет высших сил, а красота - просто игра природы и генов, тогда почему у человека выработалось какое-то иное отношение к красивому? То есть, обычно природа всё делает логично, и вроде нужно. Но зачем нужно в данном случае?
Поделиться7962016-03-04 12:10:47
В хаосе действуют две силы. Одна, это создатель хаоса - страх, спровоцированый идеей отделенности, которая порождает иллюзии для воссоздания искусственной истины. Вторая, это источник - истина, которая просто есть и продолжает реализацию естественного. В человеке сочетаются обе эти противоположные парадигмы, реализация которых в отрицании друг друга, но одна реальна, а другая нет. Этот замес порождает противоречия и особые отношения, где не может быть двух предпочтений, всегда есть иерархия. Страх воспроизводит ложное я и его колбасит по полной. Иллюзия бесконечно сложна и в ней нельзя разобраться, как бы кто не пытался. Сама попытка разобраться с иллюзий делает её реальной и порождает ещё кучу иллюзий.
Поделиться7972016-03-04 13:25:27
опять ты со своим страхом
Поделиться7982016-03-04 13:37:48
Да, Wp2, на дороге стоит только страх и больше ни чего. Верите вы в это или нет, не имеет значения. Сомнения порождает страх, страх потери контроля и в конце страх смерти, как страх вашей нереальности. В самой глубине лежит отрицание вашей истинной реальности, отрицание единства реализуемое в куче разных проявлений, эмоциональных и концептуальных. Очнитесь уже в конце концов и оглядитесь по сторонам, Или хотя бы дырочку проковыряйте в вашей скорлупе и увидите что вокруг свет, а вы во тьме.
Поделиться7992016-03-04 13:39:18
В хаосе действуют две силы. Одна, это создатель хаоса - страх
какое-то противоречие вижу. Страх породил хаос, но страх же и остался одной из сил. Да и другая сила осталась. Значит, обе силы существовали и до хаоса.
Поделиться8002016-03-04 13:49:37
Страх не реален, он лишь следствие, а причина в идее отдельного бытия. Вы видите противоречие лишь из вашего положения по умолчанию, то есть не знаете другой реальности. Когда нечего воспринимать как отдельного, то и бояться нечего. Вы сейчас воспринимаете естественную реальность как противоположность, чем она и является, но у вас нет другой реальности.
Отредактировано Dan (2016-03-04 13:52:30)
Поделиться8012016-03-04 14:05:32
Страх не реален, он лишь следствие, а причина в идее отдельного бытия.
а какова причина этой идеи?
Поделиться8022016-03-04 14:24:19
Хороший вопрос. Вообще у вас много хороших вопросов. Тут заканчивается теория пустоты. Я существует только на уровне идеи. Я существует и больше об этом не чего сказать. То как вы себя ориентируете и есть ваш способ бытия, или реализации. Вы спрашиваете о причине создания вселенной, которую мы знаем. Ошибка, или не ошибка может возникнуть только из определенного контекста, иначе никак. Что это был за контекст, судить трудно, главное что он был и есть. Глядя на следствие в таких глобальных масштабах, можно лишь говорить о безграничных возможностях того контекста, из которого родилась вселенная.
Безумие отрицать свою истинную тождественность, поместив себя в зону восприятия себя, этим безумием и стала вселенная.
Отредактировано Dan (2016-03-04 15:04:42)
Поделиться8032016-03-09 22:04:32
Реально озарило (то есть, без никаких доказательств):
на секундочку показалось, что я понял себя и своё предназначение. И тут же сама мысля пошла - так это же карма!
Предназначение = карма!
Сансара, в общем.
Поделиться8042016-03-10 08:06:15
Главное помни, всегда есть два вместо одного. Есть два вида предназначений, одно ведёт к освобождению, другое туда не ведёт. Так вот карма в стандартном смысле, ведёт туда, куда тебе не нужно.
Поделиться8052016-03-10 11:38:10
Предназначение не показывало конкретную цель - просто, каким я должен быть на протяжении жизни, как должен себя самоощущать. Может, и "предназначение" не совсем правильное слово.
Я как бы чувствовал свою нишу, своё призвание. От этого становилось легче, потому что я как бы стал сам собою, каким должен быть.
Всё это, конечно, может и красиво звучит, но я просто в этом прочувствовал и негатив, так как самоощущение возможно исходит из заслуг/прошлых жизней/кармы/психики и т.д. То есть, всё обусловлено. Следовательно, такое призвание - просто игра, то есть сансара.
Но счастье оно в этой жизни может дать, бесспорно.
Поделиться8062016-03-10 13:23:18
Wp2, не прими за дерзость, но не мог бы ты развить мысль в отношении связки "Выбор + Опыт" или "Опыт + Выбор". Что от чего зависит, что вообще происходит и что на выходе получаем. Хотел статью написать, но может у тебя возникнет желание.
Поделиться8072016-03-10 13:34:17
Это как-то связано с тем, что я писал выше?
В любом случае, не вижу возможности развития мысли о выборе и опыте. Всё равно они идут циклически: ...выбор-опыт-выбор-опыт-выбор-опыт...
То есть за плечами любого опыта стоит не только выбор, но и предыдущие выборы и опыты.
Поделиться8082016-03-10 13:35:51
Всё это, конечно, может и красиво звучит, но я просто в этом прочувствовал и негатив, так как самоощущение возможно исходит из заслуг/прошлых жизней/кармы/психики и т.д.
уточню еще: призвание состоит в том, чтобы можно было что-то переиграть, обыграть. (получить новый опыт )
Поделиться8092016-03-10 13:44:09
Сейчас, ваше призвание, это всё усложнять. Я вам подкидываю искру, которая сожжёт ваши идеи. У выбора есть тёмная сторона, подумай.
Поделиться8102016-03-10 14:50:54
Тема выбора уже давно и не раз поднималась. И да, там не всё так просто. Я бы даже сказал, что это одна из самых сложных философских категорий.
которая сожжёт ваши идеи.
какие идеи?