killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ваши озарения

Сообщений 811 страница 840 из 958

811

Хорошо, тогда так.
Что первично, процесс, или эмоция?
Что первично, радость, или страх?
Имейте в виду, что у меня вся парадигма в голове и она очень проста, доказана передоказана вдоль и поперёк, потому я не задаю бесполезных вопросов. Если у меня и возникают проблемы, то только с передачей понимания, а направляющие вопросы не проблема.

812

wp2 написал(а):

И в чём проявится рост? Не в том ли, что уже нет желания выслушивать склоки и споры?
Отряхиваешь пыль с ног, и уходишь.
Поэтому, бегство или рост - кто его знает, что на самом деле происходит.

Рост не в том чтобы тебя всё вокруг устраивало, а в том чтобы разобраться почему тебе неприятно. Уйдешь от форума, наткнёшься на что-то другое. Если из тебя "выпирает" несовершенная грань, набегающий поток жизни будет цеплять тебя за неё, куда бы ты не убежал.

wp2 написал(а):

Да, не замечаю. Собственно, зачем нам "притирки"? Нам что, вместе жить?

Чтобы сточить "выпирающие" грани несовершенства. Зачем - объяснил выше.

wp2 написал(а):

Болтая о том, о сём - тоже полезной деятельностью не назовёшь.

Я бы не назвал наполнение этого форума "болтанием о том о сём". Здесь довольно плотная атмосфера, почти всё несоответствующее отсюда выталкивается. И это хорошо. Во всяком случае пока.

Отредактировано CAB (2016-09-18 20:41:38)

813

CAB написал(а):

Чтобы сточить "выпирающие" грани несовершенства. Зачем - объяснил выше.

Прочитала про выпирающие грани несовершенства, ощущения визуализировались: захотелось сбросить панцирь. Жмёт, окоянный. Оказывается, надо точить...

814

Dan написал(а):

Что первично, процесс, или эмоция?

дык, эмоция в ходит в процесс. Это одна из составляющих.

815

CAB написал(а):
wp2 написал(а):

И в чём проявится рост? Не в том ли, что уже нет желания выслушивать склоки и споры?
Отряхиваешь пыль с ног, и уходишь.
Поэтому, бегство или рост - кто его знает, что на самом деле происходит.

Рост не в том чтобы тебя всё вокруг устраивало, а в том чтобы разобраться почему тебе неприятно. Уйдешь от форума, наткнёшься на что-то другое. Если из тебя "выпирает" несовершенная грань, набегающий поток жизни будет цеплять тебя за неё, куда бы ты не убежал.

я это всё и сам себе могу сказать.

Моё "озарение" состоит лишь в том, что проблему могу решить сию секунду, но я этого не делаю.

Собственно говоря, если уметь сию секунду решать любую проблему, то новые и не появятся ;-)
Вообще, тут много чего можно говорить, начиная с "побег побегу рознь" и заканчивая иллюзорностью самого слова "побег" как всего лишь отношения к происходящему.

wp2 написал(а):

Да, не замечаю. Собственно, зачем нам "притирки"? Нам что, вместе жить?

Чтобы сточить "выпирающие" грани несовершенства. Зачем - объяснил выше.

Это уже попытка изменить личность. Вот только, чья личность слабее, тот и будет у себя что-то стачивать ;-)
А сильный останется таким, какой и был.
Я уже не говорю про субъективность "граней несовершенства".

wp2 написал(а):

Болтая о том, о сём - тоже полезной деятельностью не назовёшь.

Я бы не назвал наполнение этого форума "болтанием о том о сём".

Приведи пример не болтовни!
(по крайней мере, не этот разговор).

816

Savana написал(а):

Оказывается, надо точить...

Говорят можно волшебным образом преобразиться в одно мгновение, но у меня нет оснований верить в это. По моему жизненному опыту это всегда тяжелый труд.

wp2 написал(а):

я это всё и сам себе могу сказать.

Не можешь. Ты просто сейчас пытаешься сохранить лицо.

wp2 написал(а):

Моё "озарение" состоит лишь в том, что проблему могу решить сию секунду, но я этого не делаю.

Это не решение проблемы. Проблема внутри тебя. Убирая раздражители, ты просто отворачиваешься от правды. Но это временно, жизнь тебя в покое не оставит.

wp2 написал(а):

Собственно говоря, если уметь сию секунду решать любую проблему, то новые и не появятся

С чего бы им не появляться? Мало того что они не перестанут появляться, - они начнут усугубляться. Не веришь? Начни с квартплаты. )

wp2 написал(а):

Кхм... зачем?
Это уже попытка изменить личность.

Чтобы наконец смотреть на истину, не отворачиваясь. Чтобы повзрослеть. Кроме личности больше нечего менять. Природа Будды - уже-всегда природа Будды.

wp2 написал(а):

Вот только, чья личность слабее, тот и будет у себя что-то стачивать

Всё наоборот - убегать легче, чем перестраиваться. Иногда чтобы признать что неправ и внести коррективы в свое поведение/мировоззрение нужно мужества и сил поболее, нежели обозвать всех идиотами и убежать.

wp2 написал(а):

А сильный останется таким, какой и был.

Вот бы пример.

wp2 написал(а):

Приведи пример не болтовни!

Почти все беседы, за искл. откровенного дерьма, хотя и оно под вопросом. Вообще мне удивительно всё это слышать от того кто заикался про "мудрость" моментов. Просто ты разглядел мудрость в чем-то совсем уж явном, кричащем, а мудрость есть в любом моменте, это вопрос различающей силы разглядывателя.

817

CAB написал(а):
wp2 написал(а):

Моё "озарение" состоит лишь в том, что проблему могу решить сию секунду, но я этого не делаю.

Это не решение проблемы.Проблема внутри тебя. Убирая раздражители, ты просто отворачиваешься от правды. Но это временно, жизнь тебя в покое не оставит.

wp2 написал(а):

Собственно говоря, если уметь сию секунду решать любую проблему, то новые и не появятся

С чего бы им не появляться? Мало того что они не перестанут появляться, - они начнут усугубляться. Не веришь? Начни с квартплаты. )

Ты определись, проблема внутри меня, или во внешнем (в квартплате)?
Если проблема внутри меня, то она как раз и решается той же отрешенностью и похуизмом. Причём таким похуизмом, что ни одна квартплата не повлияет :)
Если же проблема в решении внешних событий, то ты их никогда (!) не решишь полностью. Это квартплата Сансара!

wp2 написал(а):

Кхм... зачем?
Это уже попытка изменить личность.

Чтобы наконец смотреть на истину, не отворачиваясь. Чтобы повзрослеть. Кроме личности больше нечего менять.

Ну, притрёмся друг к другу здесь на форуме... а жизни, опять надо будет притереться, может и наоборот, отращивать стёртое. Се ля ви.

wp2 написал(а):

Вот только, чья личность слабее, тот и будет у себя что-то стачивать

Всё наоборот - убегать легче, чем перестраиваться. Иногда чтобы признать что неправ и внести коррективы в свое поведение/мировоззрение нужно мужества и сил поболее, нежели обозвать всех идиотами и убежать.

Это к чему вообще сказано? А признание чужой правоты тоже мало что изменит.
А вот "Все правы" или "все не правы" - уже кое-что.

wp2 написал(а):

А сильный останется таким, какой и был.

Вот бы пример.

да вроде очевидно, что кто-то будет брать пример с харизматической и сильной личности, и будет стараться ему угодить.

wp2 написал(а):

Приведи пример не болтовни!

Почти все беседы, за искл. откровенного дерьма, хотя и оно под вопросом. Вообще мне удивительно всё это слышать от того кто заикался про "мудрость" моментов. Просто ты разглядел мудрость в чем-то совсем уж явном, кричащем, а мудрость есть в любом моменте, это вопрос различающей силы разглядывателя.

Чего ж ты здесь, а не на wooman.ru? :)
Что касается "момента", то он у каждого, скорее всего, свой. Будда тоже не сразу всё заметил и просветлел.
А где ты еще что разглядел... снимаю шляпу! Ты уже, наверное, мудрец высшего пилотажа :)

818

wp2 написал(а):

Ты определись, проблема внутри меня, или во внешнем (в квартплате)?

Проблема в раздражающемся, квартплата - раздражитель.

wp2 написал(а):

Если проблема внутри меня, то она как раз и решается той же отрешенностью и похуизмом. Причём таким похуизмом, что ни одна квартплата не повлияет

Так не бывает. Если начать игнорировать проблемы, то они начинают накапливаться как снежный ком, увеличиваясь количественно и качественно. Когда ты окажешься на помойке с бутылочкой одеколона в качестве напитка, то сможешь продемонстрировать свою теорию пофигизма на практике. Однако помни, что и здесь жизнь отнюдь не оставит тебя в покое, и если ты будешь и дальше игнорить раздражители, то тебя ждут карбункулы, гангрена, цирроз печени,воспаление лёгких, затем смерть в мучениях, - как ultimate раздражитель (правда её ты проигнорить уже не сможешь).

wp2 написал(а):

Если же проблема в решении внешних событий, то ты их никогда (!) не решишь полностью. Это квартплата Сансара!

Проблема решается только внутри тебя и тогда квартплата, споры на форумах просто перестанут быть раздражителями.

wp2 написал(а):

Ну, притрёмся друг к другу здесь на форуме... а жизни, опять надо будет притереться, может и наоборот, отращивать стёртое. Се ля ви.

На самом деле отделять форум от жизни некорректно. Ведь жизнь идёт уже сейчас, форум - просто ещё один тренажер из многих, хоть лично я и считаю что он особенный.

wp2 написал(а):

Это к чему вообще сказано?

К тому что тот кто может перестраиваться по определению сильнее того кто не может.

wp2 написал(а):

А признание чужой правоты тоже мало что изменит.

Дело скорее в признании своей неправоты. Проблема-то внутри тебя.

wp2 написал(а):

да вроде очевидно, что кто-то будет брать пример с харизматической и сильной личности, и будет стараться ему угодить.

Пример сильной личности, которая не перестраивалась.

wp2 написал(а):

Чего ж ты здесь, а не на wooman.ru?

Я еще не настолько крут... )

819

wp2, ты можешь "тренироваться" где хочешь, но везде одно и то же. Я говорил о том, что 5 лет прошли в по большей части бесплодных обсуждениях, потому что когда пришло время плодам проявиться, плодов-то сколь-нибудь заметных и не обнаружилось. И что забавнее всего - тут плодом, похоже, посчитали не умение управлять собой, а количество написанного текста - за сохранность которого и возратовали. И это как считать целью христианства - написание Библии.

Для тех, кто щас опять увидит в моих словах призыв к другой крайности, сразу скажу - нет. Срединный путь.

Но тут, на форуме - та же жизнь, те же "раздражители" как CAB выразился - вы тут заповедник чтоль хотите сделать? Дак и не выйдет (потому что разосраться человек вполне способен и с самим собой), и на хрена он вообще нужен - особенно вам, по прошествии 5 лет. Если за пять лет ничему в этом заповеднике не научились, то сколько планируете еще в нём вести одни чинные разговоры? И главное - зачем, если плодов это не дает?

Вот о чём я сказал.

И, кстати, про women.ru. Не место красит человека. Как и любовь, к примеру: это не то, к чему надо придти и присоединиться; это то, что надо создать самому.

Отредактировано Так (2016-09-19 07:29:04)

820

wp2

Это квартплата Сансара!

Без этого Сансара придёт в упадок.

821

wp2 написал(а):
Dan написал(а):

Что первично, процесс, или эмоция?

дык, эмоция в ходит в процесс. Это одна из составляющих.

Вы серьёзно? Давайте свалим всё в кучу и назовём как нам взбредёт в голову. Страх совсем не похож на любовь, так как является её противоположностью. Процессы в связке со страхом и с любовью так же совсем не одно и то же.

822

Решение всех проблем, лежит в понимании, что всё, ни когда не было важным и в принятии этого факта.

823

Эх, CAB...

CAB написал(а):
wp2 написал(а):

Если проблема внутри меня, то она как раз и решается той же отрешенностью и похуизмом. Причём таким похуизмом, что ни одна квартплата не повлияет

Так не бывает. Если начать игнорировать проблемы, то они начинают накапливаться как снежный ком, увеличиваясь количественно и качественно. Когда ты окажешься на помойке с бутылочкой одеколона в качестве напитка, то сможешь продемонстрировать свою теорию пофигизма на практике. Однако помни, что и здесь жизнь отнюдь не оставит тебя в покое, и если ты будешь и дальше игнорить раздражители, то тебя ждут карбункулы, гангрена, цирроз печени,воспаление лёгких, затем смерть в мучениях, - как ultimate раздражитель (правда её ты проигнорить уже не сможешь).

Сразу видно твой страх выйти из зоны комфорта, и страх перемен. Но ты не властен над судьбою, и перемены всегда будут. Так что, квартплата не гарантирует твоей уютной жизни. Возможно как раз "дно", когда нечего терять, и поможет что-то понять, но ты держишься вещей, и боишься их утратить. Себя этим пугаешь, и других тоже. Ну что ж, у каждого свой путь...

wp2 написал(а):

Если же проблема в решении внешних событий, то ты их никогда (!) не решишь полностью. Это квартплата Сансара!

Проблема решается только внутри тебя и тогда квартплата, споры на форумах просто перестанут быть раздражителями.

И с какого перепугу квартплата просто так перестанет быть раздражителем если ты исправно платишь налоги? Как по мне, сперва надо довести раздражитель до максимума, чтобы о нём задуматься как следует, и найти из него выход (внутренний выход).

wp2 написал(а):

да вроде очевидно, что кто-то будет брать пример с харизматической и сильной личности, и будет стараться ему угодить.

Пример сильной личности, которая не перестраивалась.

Да вот хотя бы троль. Имхо, он ни под кого не подстраивается.

824

Dan написал(а):
wp2 написал(а):
Dan написал(а):

Что первично, процесс, или эмоция?

дык, эмоция в ходит в процесс. Это одна из составляющих.

Вы серьёзно? Давайте свалим всё в кучу и назовём как нам взбредёт в голову. Страх совсем не похож на любовь, так как является её противоположностью. Процессы в связке со страхом и с любовью так же совсем не одно и то же.

мы говорим про "эмоции & процесс", или уже про страх и любовь?

Что касается эмоций, то тут 2 варианта:
1-й вид процесса: событие -> оценка -> эмоция (как результат оценки).
2-й вид процесса: эмоция -> действие -> результат

Большинство тут на форуме считают эмоцию изначальной, то есть 2-ый вид процесса.

Так что, всё процесс)))

825

Всё процесс, но что такое процесс?

826

wp2 написал(а):

Эх, CAB...

ага)

wp2 написал(а):

Сразу видно твой страх выйти из зоны комфорта, и страх перемен.

Это удивительно, ведь я пропагандирую как раз-таки смотреть изменениям в лицо, и умение учиться решать задачи, видоимзменяться, адаптироваться. У меня скорее страх комфортного болота и стагнации. Хотя это даже не страх, - просто я там был и больше туда не хочу.

wp2 написал(а):

Возможно как раз "дно", когда нечего терять, и поможет что-то понять,

Конечно. Ты поймешь что не на дне лучше.

wp2 написал(а):

И с какого перепугу квартплата просто так перестанет быть раздражителем если ты исправно платишь налоги?

Просто так не перестанет. Этому предстоит огромный труд по изменению себя.

wp2 написал(а):

Да вот хотя бы троль. Имхо, он ни под кого не подстраивается.

Ну давай спросим у него самого. Троль, ты когда-нибудь адаптировался под изменяющиеся условия, модерировал свою личность?

Отредактировано CAB (2016-09-19 16:38:48)

827

Адаптация интересная штука. Адаптируемое, адаптирующий и снова адаптируемое. Кто из них кто? Личность адаптирует себя под воспринимаемое, или личность адаптирует воспринимаемое под себя?

828

Dan написал(а):

Всё процесс, но что такое процесс?

ты это меня спрашиваешь?)))

Действие какое-то.

Процесс (теория организации) — устойчивая и целенаправленная совокупность взаимосвязанных действий, которые по определённой технологии преобразуют входы в выходы для получения заранее определённых продуктов, результатов или услуг, представляющих ценность для потребителя.

829

Dan написал(а):

Адаптация интересная штука. Адаптируемое, адаптирующий и снова адаптируемое. Кто из них кто? Личность адаптирует себя под воспринимаемое, или личность адаптирует воспринимаемое под себя?

Можно представить, как бы вы интерпретировали Букварь, попадись он вам сейчас в руки.

830

CAB написал(а):
wp2 написал(а):

Сразу видно твой страх выйти из зоны комфорта, и страх перемен.

Это удивительно, ведь я пропагандирую как раз-таки смотреть изменениям в лицо, и умение учиться решать задачи, видоимзменяться, адаптироваться.

Это наскучит рано или поздно. Имхо.

У меня скорее страх комфортного болота и стагнации. Хотя это даже не страх, - просто я там был и больше туда не хочу.

каким бы страх/желания ни были, они является препятствием. Собственно говоря, что ж ты из болота убежал?
(почти шутка)

wp2 написал(а):

Возможно как раз "дно", когда нечего терять, и поможет что-то понять,

Конечно. Ты поймешь что не на дне лучше.

И такой результат - тоже результат!

wp2 написал(а):

И с какого перепугу квартплата просто так перестанет быть раздражителем если ты исправно платишь налоги?

Просто так не перестанет. Этому предстоит огромный труд по изменению себя.

Нужно какое-то направление по изменению себя. А то менять можно много чего и в любую сторону.

wp2 написал(а):

Да вот хотя бы троль. Имхо, он ни под кого не подстраивается.

Ну давай спросим у него самого. Троль, ты когда-нибудь адаптировался под изменяющиеся условия, модерировал свою личность?

http://wp2.users.photofile.ru/photo/wp2/200620914/207438979.gif

831

wp2 написал(а):
Dan написал(а):

Всё процесс, но что такое процесс?

ты это меня спрашиваешь?)))

Действие какое-то.

Процесс (теория организации) — устойчивая и целенаправленная совокупность взаимосвязанных действий, которые по определённой технологии преобразуют входы в выходы для получения заранее определённых продуктов, результатов или услуг, представляющих ценность для потребителя.

Фундамент процесса, это причина, следствие и цель. Если ты будешь рассматривать всё через этот фильтр, то увидишь то что происходит.

832

Savana написал(а):
Dan написал(а):

Адаптация интересная штука. Адаптируемое, адаптирующий и снова адаптируемое. Кто из них кто? Личность адаптирует себя под воспринимаемое, или личность адаптирует воспринимаемое под себя?

Можно представить, как бы вы интерпретировали Букварь, попадись он вам сейчас в руки.

Зачем представлять, кидайте слова, мне всегда нравилось раскрывать смысл слов пропущенных через причинно - следственную последовательность.

833

каким бы страх/желания ни были, они является препятствием.

Желания не клеймить. Проследите за своими мыслями - желаниями.

Опять идти на эту гадскую работу и общаться с дебилом начальником.

Вуаля, исполнено, вот тебе ты, вот тебе опостылевшая работа и бестолковый начальник.

Как я ненавижу алкашей.

Вуаля исполнено, вот тебе ты, для ненависти алкашей, вот тебе алкаши.

Отредактировано Dan (2016-09-19 19:17:55)

834

это чьи цитаты, не понял?

Желания не клеймить.

речь была об узком контексте САВовского желания (точнее, не желания).

835

Dan написал(а):
wp2 написал(а):
Dan написал(а):

Всё процесс, но что такое процесс?

ты это меня спрашиваешь?)))

Действие какое-то.

Процесс (теория организации) — устойчивая и целенаправленная совокупность взаимосвязанных действий, которые по определённой технологии преобразуют входы в выходы для получения заранее определённых продуктов, результатов или услуг, представляющих ценность для потребителя.

Фундамент процесса, это причина, следствие и цель. Если ты будешь рассматривать всё через этот фильтр, то увидишь то что происходит.

уже вроде рассматривали и не раз, ничего из этого не получилось. Да и как уже говорили не раз, и причины являются результатами прошлых процессов.

836

уже вроде рассматривали и не раз, ничего из этого не получилось. Да и как уже говорили не раз, и причины являются результатами прошлых процессов

Я предлагал рассмотреть, но рассмотрено не было, потому не получилось.
Следствие можно интерпретировать как угодно, но причину и цель можно легко вычислить, тем более вариантов процессов кот наплакал.

837

Сам приведи пример.

838

wp2 написал(а):

Это наскучит рано или поздно. Имхо.

Это не какое-то времяпрепровождение, это подход к жизни.

wp2 написал(а):

каким бы страх/желания ни были, они является препятствием.

Всё относительно. Для кого-то крышка для котелка - препятствие, а для кого-то - средство.

wp2 написал(а):

Собственно говоря, что ж ты из болота убежал?
(почти шутка)

Я из него и не убегал. "Болото" - это аллегорическое обозначение моей повседневности. Я его скорее оживил, оздоровил.

wp2 написал(а):

Нужно какое-то направление по изменению себя. А то менять можно много чего и в любую сторону.

Жизнь сама будет болезненно цеплять тебя за все твои "несовершенства".

Совершенство реализуется "в поле", а не на карте.

839

wp2 написал(а):

Сам приведи пример.

Wp2 чувствует подавленность, потому что делает всё, чтоб быть подавленным.
Тут нет исключений, каждый получает то, к чему стремится. Вопрос только в том, что же такое делает человек, чтоб чувствовать себя не хорошо.
Кто то чувствует себя героем, идущим по духовному пути и получает путь.
Всё это одно и то же, если ваши действия не ведут к конечной цели, потому нужна карта. Пока нет карты следования, сомнения и депрессии будут сжирать вас изнутри. Временно можно придумать цель, но тут тот же процесс, если вы хотите стать богатым, но у вас не выходит, снова депрессия, если вы стали богатым, достигли своей цели, снова депрессия, потому как снова оказались в начале пути. Вот и возникает вопрос, что же это за цель, которая непрерывно всех зовёт.

Отредактировано Dan (2016-09-20 07:49:48)

840

Временно можно придумать цель, но тут тот же процесс, если вы хотите стать богатым, но у вас не выходит, снова депрессия, если вы стали богатым, достигли своей цели, снова депрессия, потому как снова оказались в начале пути.

И что в этой цели неправильно было? Она достигнута?