killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Основная ветка » Просветление или смерть
Фантомная боль конечно же как можно лучше указывает на нефантомность.
Давайте вы поостынете, а потом продолжим. Я вас затретировал совсем - каюсь, не хотел! Если желаете, могу вовсе покинуть это уютненькое гнездышко, чтобы не досаждать вам чрезмерно, но сердиться не стоит - есть и более приятные вещи. Даже не смотря на Шопенгауэра.
Я возьму помощь зала.
Чип и Дэйл спешат на помощь!
Есть две системы отсчёта:
1) Ворох соотнесённостей, частью которого является личность. Там страдания железобетонны, а железные двери непрожигаемы взглядом.
2) Абсолют. Оттуда ворох соотнесённостей выглядит конструктором с одинаковыми деталями, из которого может быть построено что угодно. И никакая постройка по отдельности не является какой-то более истинной/избранной/значимой.
Да, Так любит порассуждать с высоты второй позиции.
Лично меня это зацепило:
Сансару воспринимают как нечто негативное - страдание. Это та же двойственность. А между тем, Сансара - это просто Сансара.
Если к сансаре относиться "просто", то уже и сансары нет.
Savana написал(а):Реальность в здесь и сейчас, там, где чувствуешь боль.
Хотя, пока само понятие "реальность" не имеет четкого и однозначного определения, говорить о том, где же она находится, вообще не имеет смысла. Основное значение этого термина - действительность. Если ставить под сомнение физический мир, то определить действительность можно только через те понятия, которыми она не является. Еще одно значение этого термина - мир, в котором некто пребывает. Здесь акцент больше на восприятии этого "некто" и прочих, окружающих его субъектов. В точности одинакового мировоззрения и мировосприятия нет ни у кого. А значит - речь идет о субъективных реальностях, которые существуют как оные, их можно сравнивать, но опровергнуть чью-либо "неверную" вряд ли получится. Тот же пример с фантомной болью, лично для меня, он указует на реальность физического мира, в котором и ощущается эта боль. А для другого - наоборот, на его иллюзорность: конечности же нет, а она как-то "болит". Не рвусь отстаивать этот пример, поторопилась, он неудачный.
Я когда-то пытался ввести термин "реальность иллюзии"...
Но, каждый будет понимать по-своему.
троль написал(а):Я возьму помощь зала.
Чип и Дэйл спешат на помощь!
Есть две системы отсчёта:
1) Ворох соотнесённостей, частью которого является личность. Там страдания железобетонны, а железные двери непрожигаемы взглядом.
2) Абсолют. Оттуда ворох соотнесённостей выглядит конструктором с одинаковыми деталями, из которого может быть построено что угодно. И никакая постройка по отдельности не является какой-то более истинной/избранной/значимой.
Да, Так любит порассуждать с высоты второй позиции.
Ух ты! Абсолютное железобетонное страдание соотнесенностей!
Кстати, а ты часом еще несколько дней назад не был железобетонно уверен, что и пальцы абсолютно не могут регенерировать?
Фантомная боль конечно же как можно лучше указывает на нефантомность.
Давайте вы поостынете, а потом продолжим. Я вас затретировал совсем - каюсь, не хотел! Если желаете, могу вовсе покинуть это уютненькое гнездышко, чтобы не досаждать вам чрезмерно, но сердиться не стоит - есть и более приятные вещи. Даже не смотря на Шопенгауэра.
Я не умею обижаться. Не надо прятаться за моей "недееспособностью". Я уже сама признала этот пример не особо удачным, это единственное, что можно направить против меня, даже после признания сего факта самолично.) Я восприняла это так: боль = ты здесь. Но это неубедительно. Я в порядке, продолжайте.)
Я когда-то пытался ввести термин "реальность иллюзии"...
Но, каждый будет понимать по-своему.
Да, вполне себе термин, но когда есть, и действительность, и иллюзия, а не только разные ракурсы восприятия.
~
Боль ты можешь причинить только сам себе)...
Вроде бы Heretica нет, а розовыми розами запахло))...
Мы кормим друг друга с ложек с очень длинными ручками)))...
Отредактировано sabarus (2015-06-17 15:30:29)
Так написал(а):Фантомная боль конечно же как можно лучше указывает на нефантомность.
Давайте вы поостынете, а потом продолжим. Я вас затретировал совсем - каюсь, не хотел! Если желаете, могу вовсе покинуть это уютненькое гнездышко, чтобы не досаждать вам чрезмерно, но сердиться не стоит - есть и более приятные вещи. Даже не смотря на Шопенгауэра.
Я не умею обижаться. Не надо прятаться за моей "недееспособностью". Я уже сам признала этот пример не особо удачным, это единственное, что можно направить против меня, даже после признания сего факта самолично.) Я восприняла это так: боль = ты здесь. Но это неубедительно. Я в порядке, продолжайте.)
Так у вас со многими примерами именно так и происходит, Savana. Я же не против, чтоб вы там просвещались в науках, и не считаю вас дурочкой, но вы так спешите чего-нито написать в ответ, что никакой самокритики ваши идеи не проходят перед их описанием. Мне не сложно - я могу заткнуться и не писать ничего, от меня не убудет, но я тревожу отнюдь не вас, а именно отсутствие самокритики в вас. Согласен, я неприятную роль в этом играю, но когда-нибудь вы и другое в этом заметите и используете.
но когда есть, и действительность
Тоже спорно, может и нет действительности. Опять проблемы терминологии.
Кстати, а ты часом еще несколько дней назад не был железобетонно уверен, что и пальцы абсолютно не могут регенерировать?
меня это мало интересовало. Но, в любом случае, не будь ограничений - нечего было бы преодолевать.
Само наличие возможности что-то преодолеть железобетонно указывает на наличие ограничений. Иначе пустота.
Бессмысленно доказывать отсутствие ограничений, наличием способа их преодоления.
Так у вас со многими примерами именно так и происходит, Savana.
Этот один. Приведите слета другие, чтобы не голословно.)
2) Абсолют. Оттуда ворох соотнесённостей выглядит конструктором с одинаковыми деталями, из которого может быть построено что угодно. И никакая постройка по отдельности не является какой-то более истинной/избранной/значимой.
Да, Так любит порассуждать с высоты второй позиции.
Негодники! Что вы так смертельно торопитесь натянуть на себя шкуру льва, когда вы тявкаете подобно шакалам?
Тоже спорно, может и нет действительности. Опять проблемы терминологии.
Терминология сама по себе условна. Допустим, мы погружаемся в виртуальную реальность, пусть это будут очки, в которых мы оказываемся на "чёрном" склоне. Сняв их, под большим впечатлением, мы возвращаемся в условленную действительность, в которой можно судить о реальности иллюзии спуска с "чёрной" горы.
CAB написал(а):2) Абсолют. Оттуда ворох соотнесённостей выглядит конструктором с одинаковыми деталями, из которого может быть построено что угодно. И никакая постройка по отдельности не является какой-то более истинной/избранной/значимой.
Да, Так любит порассуждать с высоты второй позиции.
Линь-цзи написал(а):Негодники! Что вы так смертельно торопитесь натянуть на себя шкуру льва, когда вы тявкаете подобно шакалам?
Негодники! Что вы тявкаете подобно шакалам из-за спины Линь-Цзи? Убейте уже его!
Негодники! Что вы тявкаете подобно шакалам из-за спины Линь-Цзи? Убейте уже его!
Это должно быть адресовано только тролю. Я уже давно всех заеб*шил.
Так написал(а):Так у вас со многими примерами именно так и происходит, Savana.
Этот один. Приведите слета другие, чтобы не голословно.)
Не хочу.
Так написал(а):Кстати, а ты часом еще несколько дней назад не был железобетонно уверен, что и пальцы абсолютно не могут регенерировать?
меня это мало интересовало. Но, в любом случае, не будь ограничений - нечего было бы преодолевать.
Само наличие возможности что-то преодолеть железобетонно указывает на наличие ограничений. Иначе пустота.
Бессмысленно доказывать отсутствие ограничений, наличием способа их преодоления.
*****, а как же ты говоришь, что что-то железобетонно невозможно, когда оно возможно? Ты не чувствуешь тут противоречия?
Не хочу.
У вас их нет, иначе не стали бы так хвататься за пример, признанный мной уже перед этим самолично неудачным. И это даже не помешало вам победоносно представить себя указавшим мне на эту огреху.
Так написал(а):Не хочу.
У вас их нет, иначе не стали бы так хвататься за пример, признанный мной уже перед этим самолично неудачным. И это даже не помешало вам победоносно представить себя указавшим мне на эту огреху.
Мы уже один раз видели последствия самоуверенности.
Так, не подумайте, что я к вам придираюсь, вы сами начали с перехода на личности ("не суди, и не судим будешь"). На самом деле, я тоже совсем не считаю вас дурочкой, который никогда не сможет разобраться в науках, а только скользко о них теоретизирует.
а как же ты говоришь, что что-то железобетонно невозможно, когда оно возможно? Ты не чувствуешь тут противоречия?
Всегда есть способ преодолеть ограничение, но не надо думать что ты сможешь сделать это любым способом. Само ограничение обуславливает способы его преодоления - и это железобетонное ограничение.
Негодники! Что вы тявкаете подобно шакалам из-за спины Линь-Цзи? Убейте уже его!
Это должно быть адресовано только тролю. Я уже давно всех заеб*шил.
У какая серьезная абъюрация.
Так, не подумайте, что я к вам придираюсь, вы сами начали с перехода на личности ("не суди, и не судим будешь"). На самом деле, я тоже совсем не считаю вас дурочкой, который никогда не сможет разобраться в науках, а только скользко о них теоретизирует.
троль, что там Линь-Цзи по этому поводу говорил? "Не пытайся впечатлить гимнастку Корбут петлей Корбут. Особенно, когда не понял о чем речь."?
Здесь кто-нибудь может сразу отвечать по существу, без перехода на личность, и рассказа о том, какой он опытный, просветлённый, научный, итд? Нашли немого мальчика для битья.
И еще один этот "кто-нибудь" может не рассказывать о том как ему кто-то там цветы дарил, рассказывать о своей "успешности", "красоте" "уме"... и прочем дерьме?
Это мальчишеский форум.
Идите подружкам своим это девичье дерьмо пихайте.
Savana написал(а):Здесь кто-нибудь может сразу отвечать по существу, без перехода на личность, и рассказа о том, какой он опытный, просветлённый, научный, итд? Нашли немого мальчика для битья.
И еще один этот "кто-нибудь" может не рассказывать о том как ему кто-то там цветы дарил, рассказывать о своей "успешности", "красоте" "уме"... и прочем дерьме?
Это мальчишеский форум.
Идите подружкам своим это девичье дерьмо пихайте.
Давайте ещё ваще чисто по утвержденному сценарию общаться. С утра согласовываем - цитаты там благонадежные, выдержки из акадэмических трактатов и т.п. - и по ролям зачитываем записываем, ага.
Сегодня День здорового ребенка прям какой-то.
Это должно быть адресовано только тролю. Я уже давно всех заеб*шил.
Что не делает тебя избранным Нео...
Посылать всех Мастеров нах -- это относительная истина. Не всем она нужна, и не всем подходит.
Стивен Волинский например говорил в адрес Нисаргадатты Махараджа:
Прошло почти двадцать лет с его смерти, и я постоянно переполнен благодарностью ему и смирением, поскольку «я» осознал истинность его слов: «Оно ближе к тебе, чем твое следующее дыхание».
То есть для кого-то внешний гуру может стать важным элементом в произошедшем просветлении.
---
Вообще удивительно, что Линь-Цзи просветлел, ибо с таким отношением к учителям он вероятно должен был быть ТВЕРДОЛОБЫМ, с костным умом.
Как он Сатори словил из-за слов учителя вообще не понятно... Ведь, чтобы его словить нужно быть восприимчивым человеком, а чтобы быть восприимчивым нужно уметь ВНИМАТЬ... Он же -- никого ни во что не ставил.
Безусловно нужна самостоятельность на пути. Но если это возведено в крайность, то на мой взгляд это превращается в твердолобость: отсутствие восприимчивости.
Как он Сатори словил из-за слов учителя вообще не понятно... Ведь, чтобы его словить нужно быть восприимчивым человеком, а чтобы быть восприимчивым нужно уметь ВНИМАТЬ... Он же -- никого ни во что не ставил.
Да прочитайте же Линь-цзи лу наконец.
В детстве он уже проявлял незаурядные способности. Став старше, прославился своей сыновней почтительностью.
После пострижения и полного посвящения в сан он пребывал в Залах толкований: он в тонкостях и до конца постиг винайи, глубоко изучил сутры и шастры. Вдруг однажды он со вздохом произнес: «Все это лишь способы спасения мира, а не таинство передачи писаний вовне». Тут же он сменил одежду и отправился странствовать.
Сначала он просил наставлений у Хуан-бо, затем нанес визит Да-юю.
Так написал(а):а как же ты говоришь, что что-то железобетонно невозможно, когда оно возможно? Ты не чувствуешь тут противоречия?
Всегда есть способ преодолеть ограничение, но не надо думать что ты сможешь сделать это любым способом. Само ограничение обуславливает способы его преодоления - и это железобетонное ограничение.
Это сочинение по где-то услышанному звону?
Ты хочешь сказать, что существует один единственный способ решения для каждой задачи - типа обусловленный типа железобетонным "ограничением"?
Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Основная ветка » Просветление или смерть