killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Основная ветка » Просветление или смерть


Просветление или смерть

Сообщений 241 страница 270 из 280

241

Так ведь можно договориться хоть до того, что вы, Savana - ошибка жизни, и быть вас не должно, раз вы каким-то "неправильным путем" живете.

Духовный поиск - он как ремонт: его можно закончить только прекратив его : ) Ибо что искать в том, что есть, как есть?

242

Так написал(а):

Не желая брать на себя роль чьего-либо наставника

Передам CABу трагическую новость.

Так написал(а):

Ведь оставшись живым надо как-то осмыслить, привыкнуть к тому, что ты всё потерял - всё, что тебя радовало и печалило, заботило, влекло, имело смысл.

Зачем к этому привыкать, если тебя ничего не печалит и не заботит? Опять приукрашенная пустая болтовня. Давайте-ка я освежу мистеру индифферентность память:

Так написал(а):

И вспомнил, как после встречи со своей будущей женой я однажды ехал в автобусе и поймал себя на мысли, что я смотрю за окно и просто улыбаюсь. Я словно очнулся от долгого сна и смотрел на улицу, людей, машины с интересом ребенка, легко и свободно, мой ум не анализировал картину - он просто смотрел, и я просто чувствовал мир, поток проходил сквозь меня - без цепляния за него, без поиска целей и смыслов. Я просто Был.

Так написал(а):

Люди боятся оказаться несоответствующими какому-то неведомому смыслу вселенной, но по настоящему страшно становится тогда, когда понимаешь, что всё - бессмысленно.

Если для вас это по-настоящему страшно, то со страхом вы даже не представлены.

243

троль написал(а):

Передам CABу трагическую новость.

http://ilarge.listal.com/image/4535507/968full-alien%3A-resurrection-screenshot.jpg

244

Так написал(а):

Так ведь можно договориться хоть до того, что вы, Savana - ошибка жизни, и быть вас не должно, раз вы каким-то "неправильным путем" живете.

Духовный поиск - он как ремонт: его можно закончить только прекратив его : ) Ибо что искать в том, что есть, как есть?

А разве бывают ошибки жизни? Это "прекратив", кажется, знакомо, но не буквально, а от обратного. Не редко, даже в самые крутые моменты, или просто -в неплохие, появляются вполне комфортные мысли о смерти, без доли трагизма, на уровне - выйти спокойно за дверь, покурить. Подсознательно поиск прекращен, перспективы через n-оe время чем-то болеть не вставляют. Это ждет каждого, если не произойдет иначе. У меня такое было и в детстве, и острее - не хотелось идти дальше. А вот, как это "покурить" - хз. В остальном, да, понял, и просто живешь как-то полезно, интересно для себя (по принятому принципу: будет хорошо тебе - будет хорошо другим). Заниматься остальным нет смысла.)

245

троль написал(а):
Так написал(а):

Ведь оставшись живым надо как-то осмыслить, привыкнуть к тому, что ты всё потерял - всё, что тебя радовало и печалило, заботило, влекло, имело смысл.

Зачем к этому привыкать, если тебя ничего не печалит и не заботит? Опять приукрашенная пустая болтовня. Давайте-ка я освежу мистеру индифферентность память:

Так написал(а):

И вспомнил, как после встречи со своей будущей женой я однажды ехал в автобусе и поймал себя на мысли, что я смотрю за окно и просто улыбаюсь. Я словно очнулся от долгого сна и смотрел на улицу, людей, машины с интересом ребенка, легко и свободно, мой ум не анализировал картину - он просто смотрел, и я просто чувствовал мир, поток проходил сквозь меня - без цепляния за него, без поиска целей и смыслов. Я просто Был.

Так написал(а):

Люди боятся оказаться несоответствующими какому-то неведомому смыслу вселенной, но по настоящему страшно становится тогда, когда понимаешь, что всё - бессмысленно.

Если для вас это по-настоящему страшно, то со страхом вы даже не представлены.

То, что я шучу или говорю с улыбкой, вовсе не означает, что я говорю несерьезно. Вот и когда я говорю: "Я могу быть кем угодно, но мне нравится быть самим собой." - хоть и говорю это с улыбкой, но это так и есть. У вас есть какой-то образ просветленных, и образ - построенный на выборочных фразах - меня, каким я вроде как должен быть в соответствии с какими-то отдельными высказываниями, но вы упорно не хотите замечать остального. Ах да, вы списываете это на мою противоречивость и полагаете это всё пустозвонством.

...Дело вот в чем: выйдя к осознанию отсутствия какой-то определяющей и единственной истины происходящего, я оказался на свободе. Эта свобода - абсолютна. И как и любой другой человек, я оказался к ней не готов. Я-то ожидал отыскать некоторое правильное правило - Истину, следуя которому я и сам буду истинен, а получил: "Да иди куда хочешь!". Вы сейчас смотрите на меня и думаете: о, этот малый совсем не канониченъ. И это так и есть! И это полностью соответствует тому, к чему я пришел.

Что вы хотите от меня? Чтобы я соответствовал вашим представлениям о чем-то там, чего вы и сами сформулировать не можете? Чтобы я, говоря о свободе и бесконечной вариативности, следовал каким-то строгим правилам и канонам? Это же абсурд. Я не пытаюсь вас и впечатлить чем-то, выпендриться как-то - я просто живу, проживая массу всякого - о чем и рассказываю, причем не предлагая это в качестве притчи, а рассказываю о своей жизни с долей самоиронии - и опять не для того, чтобы создать себе образ такого типа самодостаточного чувака, а потому что ТАК оно и есть - в самой паршивой ситуации, в самой грустной печали можно увидеть массу ракурсов, часть из которых просто смешны - и я об этом никогда не забываю. Жизнь такова - она многогранна. Смех сквозь слезы и слезы от смеха.

Что касается моей жены... Она тоже есть. Это факт. И я его не скрываю - говорю об этом прямо, как есть. Говорю прямо о своих чувствах в каком-то моменте. И эти чувства, моё их восприятие - тоже являются частью вселенной. И ничего лишнего тут нет.

246

Savana написал(а):
Так написал(а):

Так ведь можно договориться хоть до того, что вы, Savana - ошибка жизни, и быть вас не должно, раз вы каким-то "неправильным путем" живете.

Духовный поиск - он как ремонт: его можно закончить только прекратив его : ) Ибо что искать в том, что есть, как есть?

А разве бывают ошибки жизни? Это "прекратив", кажется, знакомо, но не буквально, а от обратного. Не редко, даже в самые крутые моменты, или просто -в неплохие, появляются вполне комфортные мысли о смерти, без доли трагизма, на уровне - выйти спокойно за дверь, покурить. Подсознательно поиск прекращен, перспективы через n-оe время чем-то болеть не вставляют. Это ждет каждого, если не произойдет иначе. У меня такое было и в детстве, и острее - не хотелось идти дальше. А вот, как это "покурить" - хз. В остальном, да, понял, и просто живешь как-то полезно, интересно для себя (по принятому принципу: будет хорошо тебе - будет хорошо другим). Заниматься остальным нет смысла.)

Я предпочитаю не выпячивать этого, только когда больше некому сделать то, что необходимо, я улыбаюсь и делаю. Если злоупотреблять этим - люди начнут бояться тебя. Зачем это делать? Шоу должно идти на.

А так - всё можно списать на критичность ситуации, стресс, произошедшее чудо... : )

247

Так написал(а):

и образ - построенный на выборочных фразах - меня, каким я вроде как должен быть в соответствии с какими-то отдельными высказываниями, но вы упорно не хотите замечать остального

Ваши отдельные высказывания друг другу противоречат — я указываю вам на противоречия. На ваш глубокий внутренний мир мне глубоко насрать.

Так написал(а):

Что касается моей жены... Она тоже есть. Это факт. И я его не скрываю - говорю об этом прямо, как есть.

Я конечно считаю институт брака самым паскудным из всех возможных институтов, но я не против женщин по крайней мере в теории и вашу жену поминаю только ради того, чтобы указать вам на очередное противоречие. Сначала вы рассказываете о своем воодушевлении по поводу какого-то объекта, а потом говорите о потере "всего что радовало, заботило, влекло, имело смысл", — это явное противоречие.

Отредактировано троль (2015-08-03 17:05:13)

248

троль написал(а):
Так написал(а):

и образ - построенный на выборочных фразах - меня, каким я вроде как должен быть в соответствии с какими-то отдельными высказываниями, но вы упорно не хотите замечать остального

Ваши отдельные высказывания друг другу противоречат — я указываю вам на противоречия. На ваш глубокий внутренний мир мне глубоко насрать.

Так написал(а):

Что касается моей жены... Она тоже есть. Это факт. И я его не скрываю - говорю об этом прямо, как есть.

Я конечно считаю институт брак самым паскудным из всех возможных институтов, но я не против женщин по крайней мере в теории и вашу жену поминаю только ради того, чтобы указать вам на очередное противоречие. Сначала вы рассказываете о своем воодушевлении по поводу какого-то объекта, а потом говорите о потере "всего что радовало, заботило, влекло, имело смысл", — это явное противоречие.

Это противоречивым вам кажется только потому, что на этом ваша мысль и останавливается. Всё - конечная. Смерть.

А что делать пережившим свою смерть?

Отредактировано Так (2015-07-24 07:27:40)

249

Что будет ПОСЛЕ Нирваны? Никогда не думали? Большинство дальше этой очередной "морковки" никогда не пыталось зайти хотя бы мысленно.

"У людей две беды: ограниченное воображение."

Отредактировано Так (2015-07-24 07:50:29)

250

Так написал(а):

А что делать пережившим свою смерть?

Обратиться к специалисту.

Так написал(а):

Что будет ПОСЛЕ Нирваны? Никогда не думали? Большинство дальше этой очередной "марковки" никогда не пыталось зайти хотя бы мысленно.

Большинство делает это постоянно. Мало кому хватает ума отказаться от идеи искать под кроватью темноту, подсвечивая себе фонариком.

251

троль написал(а):
Так написал(а):

А что делать пережившим свою смерть?

Обратиться к специалисту.

Так написал(а):

Что будет ПОСЛЕ Нирваны? Никогда не думали? Большинство дальше этой очередной "марковки" никогда не пыталось зайти хотя бы мысленно.

Большинство делает это постоянно. Мало кому хватает ума отказаться от идеи искать под кроватью темноту, подсвечивая себе фонариком.

Ну и как, вам не хватило ума (в противоположность тем, с фонариком)? Что говорят специалисты?

252

Так написал(а):

Что будет ПОСЛЕ Нирваны? Никогда не думали? Большинство дальше этой очередной "морковки" никогда не пыталось зайти хотя бы мысленно.

"У людей две беды: ограниченное воображение."

А не окажется, что можно было зайти еще дальше?  Пережить можно всё, кроме своей смерти.

253

Savana написал(а):
Так написал(а):

Что будет ПОСЛЕ Нирваны? Никогда не думали? Большинство дальше этой очередной "морковки" никогда не пыталось зайти хотя бы мысленно.

"У людей две беды: ограниченное воображение."

А не окажется, что можно было зайти еще дальше?  Пережить можно всё, кроме своей смерти.

Каждый день, каждое мгновение что-то умирает в том, что зовется вами. И становится частью чего-то, что называют как-то еще. А что-то появляется частью того, что называют вами.

254

Можно опровергнуть утверждение ниже математически?

Пережить можно всё, кроме своей смерти.

255

Позовите Вия! : )

256

Savana написал(а):

Можно опровергнуть утверждение ниже математически?

Пережить можно всё, кроме своей смерти.

Не физическая же смерть.

257

Так написал(а):

Позовите Вия! : )

Хорошо, как у него с математикой?

wp2 написал(а):

Не физическая же смерть.

У меня вопрос, какая часть "небытия" помнит свою смерть?)

258

Так написал(а):

Что вы хотите от меня? Чтобы я соответствовал вашим представлениям о чем-то там, чего вы и сами сформулировать не можете? Чтобы я, говоря о свободе и бесконечной вариативности, следовал каким-то строгим правилам и канонам? Это же абсурд.

Даже если ты и просветленный, то васан в тебе просто море. Когда у Махараджа спрашивали о его прошлом, он говорил: "Эта мертвая материя - мертва, как пепел сгоревшего костра. Меня она не интересует. Почему она должна интересовать вас?"

Ты же с великим упоением рассказываешь о себе, получая от этого некое удовольствие, что может наталкивать на вывод, что в тебе есть работающие, не отжившие себя эго-механизмы.

Взять твое стихотворение: "Я пришел -- слишком поздно думать...". Стихотворение хорошее, пробуждало чувство соперничества, которого у меня не был сто лет. Эго из него так и прет.

Но какое это имеет отношение к просветлению?

Что на прогрессмене, что здесь на форуме, ты любил блеснуть поэмами повествующими некоторые избирательные эпизоды твоей жизни. Избирательность заключается в том, что эти истории, не фуфло какое-то о тебе... Бытовуха там... А выставляющие тебя в более приглядном свете. Что тоже можно отнести к эго-механизмам.

259

Savana написал(а):
Так написал(а):

Позовите Вия! : )

Хорошо, как у него с математикой?

Ну, до трех петухов может считать.

260

Savana написал(а):
wp2 написал(а):

Не физическая же смерть.

У меня вопрос, какая часть "небытия" помнит свою смерть?)

Хороший вопрос.

261

Так написал(а):

Ну, до трех петухов может считать.

Вы подразумеваете смерти предшествующих личностей, отличных от той, которая может быть, верно?
Или речь идет об одной смерти, и рождении сверхчеловека?

262

Щимят Така все кому не лень  http://wp2.users.photofile.ru/photo/wp2/115642970/134671288.gif
Правда, ему-то может быть пох. Даже на нестыковки в его словах.

263

wp2 написал(а):

Правда, ему-то может быть пох. Даже на нестыковки в его словах.

Вейнингер написал(а):

И вполне естественно, что женщина чувствует какую-то неловкость, когда мужчина, который настолько глуп, что принимает ее слова за чистую монету, требует от нее доказательств высказанного ею суждения. Ведь подобное требование совершенно противно ее природе. Мужчина чувствует себя пристыженным, как бы виновным всякий раз, когда он упускает из виду необходимость подкрепить свои суждения логическими доказательствами и привести для них соответствующие основания. Он как бы чувствует себя обязанным подчиниться логической норме. Она является его верховным властителем. Женщина возмущается требованием придерживаться во всех своих суждениях логики. У нее нет интеллектуальной совести. По отношению к ней можно говорить "logical insanity".

264

wp2 написал(а):

Щимят Така все кому не лень 
Правда, ему-то может быть пох. Даже на нестыковки в его словах.

Я просто уточнила. "Незалипание" на личностях - это характерная черта сверхчеловека, иначе, стоило бы "залипнуть" для поддержания способности быть кем угодно. А вообще, мы шутим.

265

А он не шутит!  http://wp2.users.photofile.ru/photo/wp2/200620914/207438979.gif

266

троль написал(а):
wp2 написал(а):

Правда, ему-то может быть пох. Даже на нестыковки в его словах.

Вейнингер написал(а):

И вполне естественно, что женщина чувствует какую-то неловкость, когда мужчина, который настолько глуп, что принимает ее слова за чистую монету, требует от нее доказательств высказанного ею суждения. Ведь подобное требование совершенно противно ее природе. Мужчина чувствует себя пристыженным, как бы виновным всякий раз, когда он упускает из виду необходимость подкрепить свои суждения логическими доказательствами и привести для них соответствующие основания. Он как бы чувствует себя обязанным подчиниться логической норме. Она является его верховным властителем. Женщина возмущается требованием придерживаться во всех своих суждениях логики. У нее нет интеллектуальной совести. По отношению к ней можно говорить "logical insanity".

http://wp2.users.photofile.ru/photo/wp2/115642970/134671288.gif

267

Savana написал(а):
Так написал(а):

Ну, до трех петухов может считать.

Вы подразумеваете смерти предшествующих личностей, отличных от той, которая может быть, верно?
Или речь идет об одной смерти, и рождении сверхчеловека?

Выделить объект из системы пронизанной взаимосвязями можно лишь опираясь на какие-то более-менее стабильные признаки. Человеческая личность - Я - собственно набор таких признаков, в том числе и при самоидентификации. Об этом я и предлагал поразмышлять например в теме Лезвие бритвы. Если устранить этот механизм, то восприятие разительно изменяется, например как в рассказе Джилл Тейлор.

Разумеется, образ Я в любом случае постоянно меняется - человек, например, не испытывает когнитивного диссонанса самоидентификации по мере физиологического взросления, хотя он в свои 5 лет и в свои 10, 15, 20 лет заметно отличается, но изменения происходят с психологически приемлемой скоростью и, вдобавок, социальные стереотипы поддерживают психику, убеждая её что всё в порядке, всё в норме - так и должно быть. Но когда изменения происходят быстро, затрагивают значимые опоры и никак не объясняются социумом, человек просто вынужден обратить внимание на пошатнувшуюся концепцию своего "Я". И чем внимательнее к самому себе человек, чем больше внимания обращает на свои текущие особенности, тем более шокирующим для него становятся события, подрывающие эти особенности. Например, он считал, что его любовь к какому-то человеку - это одна из основ его жизни, и тут связь разрывается (не столь важно и почему) - и он испытывает шок: и от того, что прекращен привычный ход впечатлений, и от того, что обнаруживает, что живет дальше БЕЗ этой казалось бы краеугольной основы (если, конечно, не совершил суицид на почве произошедших событий). Ну и т.д.

Если такие - пусть и мощные - события происходят один-пару раз в жизни, человек просто изолирует в сознании такие события, помечает тегом "Несчастье", и живет себе дальше. Но если такие события в жизни человека не единичны - и он умудряется каждый раз их переживать (в смысле не склеивает ласты) - то он поневоле задумается об относительности каких-либо опор вообще.

...Именно поэтому лучшие "святые" выходят из самых закоренелых "грешников" - они если уж чему-то следуют в своей "святости", так это не потому, что они в учебнике это прочитали и потому так надо, а пережили и даже умудрились проанализировать прожитое. При этом, лирически говоря: "Страшно себе представить что в головах у святых".

Отредактировано Так (2015-07-31 10:21:28)

268

Замусоль Будду до смерти разговорами. Мне казалось что на такой сайт должны заходить те, кто потерял внешний авторитет, кто понял, или начал понимать. Вопрос - ответ. Если кто - то сразу не понял, значит или не время, или отвечающий так же не знает о чём говорит.

269

Dan написал(а):

Замусоль Будду до смерти разговорами. Мне казалось что на такой сайт должны заходить те, кто потерял внешний авторитет, кто понял, или начал понимать. Вопрос - ответ. Если кто - то сразу не понял, значит или не время, или отвечающий так же не знает о чём говорит.

Вот из-за таких как вы - этот сайт и не идеален. Вам же уже давали очень прямой ответ.

"Сказали мне, что эта дорога меня приведёт к океану смерти, и я с полпути повернула вспять. С тех пор все тянутся предо мною кривые, глухие окольные тропы…"

Попробуйте перекреститься.

270

Так написал(а):

...Именно поэтому лучшие "святые" выходят из самых закоренелых "грешников" - они если уж чему-то следуют в своей "святости", так это не потому, что они в учебнике это прочитали и потому так надо, а пережили и даже умудрились проанализировать прожитое. При этом, лирически говоря: "Страшно себе представить что в головах у святых".

Даже небольшие уступки по отношению к идеальному отдаляют от него безвозвратно. Нельзя быть слегка не честным. Как только безгрешный начинает грешить, он уже и вспомнить-то не может, что такое безгрешность. В смысле, без смеха. Меняется качество человека. Идеальное не терпит повторений. Для поточного метода "золотой храм" (идеал чего либо) должен сгореть. Иногда таким образом происходит освобождение от большой и безжизненной иллюзии, иногда в огне оказывается совесть, честность, доброта, воля, и другие неудобные качества.


Вы здесь » killbuddha.ru (встретишь Будду - убей Будду) » Основная ветка » Просветление или смерть