Это не о том.

Если бы в непостоянстве не было ничего неизменного, то вы бы не смогли подняться над ним, осмыслить его и манифестировать его постоянство. К тому же вы и сами утверждали наличие какого-то надсознания или чего там. К тому же вы и сами утверждали, что это одна и та же пустота принимает разные формы — это ли не неизменная истина?

Манифестации - чушь, и надсознание - тоже. Всё это не более чем ракурсы пустоты, еще одна из "тыща и одной" модели взаимоотношений или одна из "десяти тысяч" вещей, порожденных Дао. Никакая манифестация и никакой ракурс сознания сам по себе не имеет абсолютной ценности, это всё ограниченные формы, имеющие смысл в локальном, ограниченном постоянстве, которое постоянно только с определенного ракурса. Потому Будда и говорил: "...Да вы за*бали! Будьте сами себе светильниками!", то есть что не надо хвататься ни за какие сутру-шмутры, да и за самого Будду и его слова и поступки не надо хвататься - это всё всего лишь ограниченные формы. Харэ уже глядеть на палец!

И поэтому же он сказал: "На хрен всё это учительствование - ведь один черт будут ковыряться в следствиях, не понимая причин."

Нечего сказать о Пустоте (как и о Дао). Что ни скажи - будет ракурсом и можно наверетенить вокруг этого хоть сколько угодно слов, понятий и чего хочешь еще, но это будет всё то же локальное постоянство в определенном ракурсе.

Какого цвета Пустота? Она ни красная, ни синяя, она не бесцветная... к ней вообще бессмысленно прилагать определения по каким-либо параметрам, хоть того же цвета. Определения - это построение ракурсов.

Одна и та же Пустота или нет? - Да в чем, когда она может быть одной и той же или не одной и той же? Бессмысленные вопросы.

Отчего же? Несколько слов сказать можно:

1. О Пустоте ничего нельзя сказать.
2. Она постоянна лишь в своем непостоянстве.
3. Что о ней не скажи это всегда будет ракурсом субъекта, являющегося вариантом Её же множества.
4. Она ни красная, ни синяя, она не бесцветная... к ней вообще бессмысленно прилагать определения по каким-либо параметрам, хоть того же цвета.
5. Она может принимать любую форму.
6. Она познается лишь в движении и потому постоянно движется.

Если призадуматься можно еще понавтыкать, но лень.

Вы наполненнобрехно ругаете палец, троль. И всё.

В 4-ой речь идет про марга - Восьмеричный Путь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%F1% … F%F3%F2%FC
Не содержится ли там некоторое руководство к действиям, которое вы не выполняете, ожидая результата - обретения сознания Будды? Есть ли там ответ про внимательность, мудрость, понимание? Нужны ли они?

Отредактировано Savana (2013-06-19 11:41:23)

Читайте учение Будды, маргу - и решайте для себя, нужно ли вам сознание Будды. Потому что некуда больше ходить и нечего искать, если речь про сознание Будды. )

Ну я всего-лишь пытался продемонстрировать противоречие Така, который говорит что о Пустоте ничего сказать нельзя, тем самым выделяя это её неотъемлемое свойство(то есть уже говоря о ней что-то).

Да, такую свободу себе может позволить лишь человек с яйцами(маткой) из бериллиевого сплава.

Я не вижу "поставлено под сомнение", я вижу утверждение в форме отрицания. Такой же катализатор для исс, позволяющий осознать, и больше  - почувствовать иллюзорность сансары. И что? Например, в дзен, многочисленные и в т.ч. противоречащие друг-другу сутры, не указ - признается только свой опыт. Если все-таки торкнула до глубокого понимания какая-то сутра, разумно на противоречащие не заглядываться. Если засомневался - ищи среди них самую "истинную", пока не поймешь их суть.

Отредактировано Savana (2013-06-19 16:40:40)

Форум, а не монастырь. И нет никаких пальцев.

А, пардон, не прочитал список.

Сомнение и утверждение?
Вот, какой толк в том, что я стала изъясняться немного серьезнее и понятнее? Ладно, шучу, просто уже наигралась в объяснения. САВ своим комментарием про мальчика всякую охоту к попыткам умничать отбил. )

Отредактировано Savana (2013-06-19 22:39:22)

wp2
у меня в универе был очень симпатичный препод по логике, слушала внимательно. Подводила вас к тому, что искать ответ разумнее в том контексте, в котором задан вопрос (на примере с сознанием Будды). В отношении принимаемого на веру, согласна - везде свои нюансы. Да, в дзене все проверяют на своем опыте. И да, в каких-то вопросах в разных школах может быть по-разному. Не разберешься в них - во всех этих буддистах и учениях. )

Отредактировано Savana (2013-06-19 23:00:16)